Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
'Рассекающий пенные гребни'
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   13 Апр 00 - 15 Апр 00 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Нехило
 Евдокимов Сергей  15 Апр 00 18:19  Cообщ. №618   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Рассекающий пенные гребни'
 Заголовок:  RE:Нехило
Здравствуйте.
>Вы, не в обиду будет сказано, дальше цитируемой строчки
>меня хоть читали? Вроде, русским языком написано, что меня
>волнует жизнь людей. Принцип такой - чтобы меньше потерь
>было.
Шипучка, я всегда читаю все сообщение, по крайней мере когда пишу на него отклик. Я не обиделся, действительно встречаются такие люди.
Ну а этот принцип не выдерживает ни какой критики - ни с моральных позиций, ни с математических.
Математическая. Подсчитайте сколько людей пострадало от терактов и сколько в этой войне. Наших солдат больше двух тысяч убито и сколько получило ранений - это только среди военных, а сколько среди мирного населения?
Моральная. Тут как раз математический подсчет аморален. То ли призвавшийся пацан прослужит нормально, то ли его убьют в угоду политическим амбициям и скудоумию людей власти. То же и о мирном населении.

>А если закон обрекает людей на смерть, то толку в этом
>законе действительно нет.
А тут я говорил что закон в этом случае на смерть как раз не обрекает, а требует профессионального подхода, при котором риск минимален.

>Кстати, поясните заодно, какая интеллектуальная норма
>препятствует армии воевать в Чечне.
Ее я сейчас как раз почти и определил. Закон говорит что армия создана для борьбы с внешним агрессором. Потому она приспособленна именно для этого. Включая средства, навыки и способы. И потому интеллектуальная норма звучит примерно так: используй каждую вещь по ее назначению.

Извините что может быть был слишком резок, но очень уж болезненная тема. Войну действительно, как тут говорилось, можно сравнить с хирургией. Если организм может погибнуть - ее надо применять без колебаний, но если этот способ применять потому что он более удобен, то можно сделать из человека калеку. Чем и грешит кстати медицина.

И конечно же я не призывал посылать в Чечню ОМОН. Наш ОМОН только и может что дубинками бить по беззащитным людям в оцеплениях, да на концертах.

И давайте не будем обсуждать что надо было бы сделать. Достаточно того что, то что сделано - делать точно не надо было, т.е. развязывать войну в Чечне и посылать туда армию. В армии если кто-то забыл служат 18-19-летние парни.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на Кому воевать?
 wilson  15 Апр 00 12:03  Cообщ. №615   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Рассекающий пенные гребни'
 Заголовок:  
Совершенно верно!
  |  


Отклик на Нехило
 Борис Механцев  14 Апр 00 21:54  Cообщ. №614   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Рассекающий пенные гребни'
 Заголовок:  
Шипучка, скажите, а какие правовые основания у армии воевать на собственной территории? Я нашел только один способ- рылся в Конституции РФ сегодня- во- первых, объявить там военное положение (закона о котором вроде нет) ну и так далее.
Так ведь никто даже этим не озаботился! Даже для приличия.
 bob_meh@mail.ru |  
 Отклики: [623] Вот так почитаешь 'детскую книгу',;


Отклик на Я тоже так умею
 Shipuchka  14 Апр 00 17:37  Cообщ. №613   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Рассекающий пенные гребни'
 Заголовок:  Нехило
Добрый вечер!

Сергей, я в Питер ТОЧНО не поеду, должен остаться в Москве.

Вы, не в обиду будет сказано, дальше цитируемой строчки меня хоть читали? Вроде, русским языком написано, что меня волнует жизнь людей. Принцип такой - чтобы меньше потерь было.

А если закон обрекает людей на смерть, то толку в этом законе действительно нет.

Кстати, поясните заодно, какая интеллектуальная норма препятствует армии воевать в Чечне.
  |  
 Отклики: [614] ; [618] RE:Нехило;


Отклик на Ща всем выдам... Часть 1.
 Николай Рубан  14 Апр 00 11:11  Cообщ. №612   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Рассекающий пенные гребни'
 Заголовок:  Кому воевать?
В этой войне вообще никто по своей специальности не воюет. ОМОН - не для этого предназначен, у десантуры тоже вроде по специфике задачи другие. Моих бывших однополчан более тридцати полегло в один день, практически с Псковской десантурой в одно время - и одна "Комсомолка" только об этом обмолвилась, а так тихо: разведка вроде тоже там воевать не должна... И вообще, армия может сказать: наша профессия - Родину защищать, а не зачищать, для того внутренние войска есть. Вскормили сами этот режим, а теперь людей там гробят. И не дойдет никак, что в партизанской войне победить невозможно - неужели не ясно? И все разговоры на тему: кто должен там воевать - бессмыслены.
  |  
 Отклики: [615] ;


Отклик на Ща всем выдам... Часть 1.
 Евдокимов Сергей  13 Апр 00 15:02  Cообщ. №611   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Рассекающий пенные гребни'
 Заголовок:  Я тоже так умею
Здравствуйте.
>Сергей, я из другого принципа исхожу.
Из какого? Принципа животных что ли: кто шире рот откроет тот и прав что ли? А как на счет ума?
И я исхожу не из юридических норм а из интеллектуальных. Или вы считаете что никакого смысла в законах нет?
  |  
 Отклики: [613] Нехило;


Отклик на Часть 2.
 Борис Швидлер  13 Апр 00 10:07  Cообщ. №610   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Рассекающий пенные гребни'
 Заголовок:  Не технологиями едиными...

А кто говорил имнно о технологиях? Речь о методах борьбы с терроризмом в целом. Т.е. без технологий тут не обойтись, разумеется, но главное - оперативная деятельность. Точных цифр не знаю, но в Израиле на стадии подготовки-планирования предотвращаются порядка 90% терактов. ЕщЈ процентов 5 - на стадии выполнения (например, дополнительные проверки на дорогах, более усиленное патрулирование, бдительность граждан - это тоже не один теракт предотвратило).
 boriss@rusf.ru |  


Предыдущий лист   13 Апр 00 - 15 Апр 00 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина