Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Страх Крапивина
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )

 
Предыдущий лист   22 Июн 01 - 17 Июл 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Несколько небольших замечаний о Голубятне и Кристалле
 Анна  17 Июл 01 18:17  Cообщ. №7351   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Угу.
А когда на одной части весов находится выживание целой разумной расы, а на другой -- один единственный ржавый робот, ответ очевиден...

А атомная бомба - всего лишь случайный побочный продукт великого дела освоения ядерной энергии... И чего там всякие Сахаровы ерундой маются...

Никто не говорит, что "Те, которые..." кровожадны. Они безразличны. Тем и страшны. И кстати, насчЈт отсутствия жертв в том же Лицее - ой ли... Не все улетели.

В своЈ время Александр Шаров писал, что самое опасное последствие Второй мировой войны состояло в снижении планки по отношению к человеческой жизни. В том, что появилось искушение мыслить не меньше, чем масштабами Освенцима и массированных бомбардировок. А одна жизнь - ну что такое одна жизнь! Что такое одно нашествие в поколение!
В поколении твоего отца - нашествие. В твоЈм - нашествие. В поколении твоего сына - нашествие. Сколько шансов на жизнь у твоего внука?

Государственная система Вест-Федерации исчерпала себя сама. Это было видно уже в "Гусях": "машинная демократия" начала давать сбои при взаимодействии с людьми. Мальчишки не ставили себе цели разрушить государство, они попытались распространить своЈ состояние на тех, кто этого захочет. Просто в силу недостаточного жизненного опыта они не могли просчитать все последствия, и в результате заметно ускорили процесс. Об этом, кстати, говорит папа Лот, человек явно не безответственный и видящий гораздо больше, чем его сын. При том далеко не люмпен, причин рушить государство у него нет.

И почему это вся мировая фантастика, говоря о цивилизациях роботов и иных полностью регламентированных способах жизни, как-то зябко Јжится и определЈнно не хочет, чтобы такие времена наступили?
 designer@key.ru |  Анна Ландер: галерея
 Отклики: [7352] Дык...;


 Алькор  17 Июл 01 18:15  Cообщ. №7350   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Несколько небольших замечаний о Голубятне и Кристалле
1-я часть. Нашествия и их последствия. Под угрозой не помехи счастью детей, не покушение на возможность их дружбы, а трагедии всего населения, гибель сотен людей. И эксперименты “мирных” инопланетян, для которых “нашествия лишь побочный продукт эксперимента”.

А почему бы, собственно, и не назвать ТЕХ мирными инопланетянами? Кого они непосредственно и осознанно убили? Ни-ко-го. Даже когда они гонялись за Родиным и его четверкой, они никого не трогали. Они не убили террориста Дикого. Они не убили никого в Морском Лицее. Так что кровожадность ТЕХ -- это еще одна глупая сказка.

Да, Нашествия -- штука неприятная. Хуже, чем лю-волна. Но, согласитесь, Нашествия лучше, чем война. А войны -- все войны на Планете -- ТЕ прекратили раз и навсегда (а Родин, возможно, их снова начал -- но это уже другая история...). Так может объективно и в этом случае от ТЕХ больше пользы, чем вреда?

Оценка Нашествий, как "трагедии всего населения, гибели сотен людей" носит преувеличенный характер. Нашествия не чаще, чем раз в поколение. Нашествия локальны -- "на дальнем берегу, будто не было никакого нашествия, мигали спокойные огоньки". И гибнут тамс единицы, десятки -- но вряд ли сотни...

Так что не надо передергивать... ТЕ действительно были "мирными инопланетянами"...

2-я часть. Теперь “безобидным” инопланетянам нужна искорка – не для поддержания их жизни, для проведения новых экспериментов над галактикой. И они идут на мелкие шкоды, на большие подлости, на убийство Еремы...

Судя по всему, создание Космического разума как раз необходимо ТЕМ для поддержания их жизни... Они сами неоднократно заявляют, что ее единственный смысл -- в этом. То, что Родин со товарищи эту цель постичь не может -- исключительно его проблемы.

А когда на одной части весов находится выживание целой разумной расы, а на другой -- один единственный ржавый робот, ответ очевиден...

Очередной (подчеркиваю это – для тех, кто поверил, что с Теми, кто велит, “переговоры не ведутся”) разговор Яра и Магистра.

На диалог, заметим, выходит только Магистр... Видимо Родин действительно умеет только из бластера палить в белый свет, как в копеечку...

Там длинный разговор, не буду продолжать. Приведу лишь ключевую фразу Яра, во многом объясняющую, во имя чего вступают в Борьбу герои Крапивина: “Счастье – когда счастливы те, кого любишь. И когда они есть – те, кого любишь”.

Ага... А те, кого любит кто-то другой и чье существование мешает счастью тех, кого любишь ты, должны быть уничтожены... Почему бы и нет, в самом деле?

Цикл о Великом Кристалле. Если внимательно(!) вчитаться в эти
романы, то легко заметить, что ни один из героев, “обычных” или койво,
не кичится своими возможностями не рвется в борьбу, не стремится
“нетерпеливо” менять мир.


Ну да, ну да... Разумеется, стирая биоиндексы в Парке Лот и Мохов просто поиграть хотели! А обрушивать к чертовой матери государственную систему в Вест-Федерации они, соответственно, не собирались? Ню-ню... Эта тема тут уже обсуждалась, почитайте архивы...

Они просто живут – рядом с родными, друзьями, на своей Родине. Но приходит Беда. И от ощущение несправедливости в бой идут не только “чистые” дети, но и такие обыватели, как Корнелий.

Мохов-младший, например, приперся на чужую Грань (Вест-Федерация), ощутил там "несправедливость" и устремился нетерпеливо менять чужой мир... И кто после этого Беда для Вест-Федерации? Сдается мне, что у этой Беды есть имя, и имя это -- МОХОВ.

А Корнелий вообще идет в бой не потому, что с несправедливостью столкнулся, а потому, что его жареный петух в известное место клюнул, а потом еще Цезарь Лот его распропагандировал... Вот и пошел дяденька в террористы...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [7351] Угу.; [7358] О нашествиях;


Отклик на Безусловно, это было бы лучше, но...
 Шипучка  22 Июн 01 18:24  Cообщ. №6669   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Ни одна из этих причин не оправдыавает кровопролития
Пошли лучше в чат!
  |  


Отклик на А может, лучше было заключить мир?
 Алькор  22 Июн 01 18:17  Cообщ. №6668   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Безусловно, это было бы лучше, но...
... это было нереально. Действовал принцип "мы или они", куча разных геополитических и политических целей, многовековая летопись обид с каждой стороны... Мир означал бы фактическую победу Островной Империи (уже захватившей часть территории СЗФ) плюс неизбежную перспективу новой войны лет через десять-двадцать, когда ОИ подкопит ресурсов. А еще СЗФ была демократическим государством -- выборные чиновники не могли ни сдаться (заключить мир), ни вести кровопролитную (для собственных солдат) войну...

Политика и мораль ИМХО не совместимы. А война -- это всего лишб продолжение политики...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [6669] Ни одна из этих причин не оправдыавает кровопролития;


Отклик на Давным-давно на одной далекой-предалекой Грани...
 Шипучка  22 Июн 01 18:11  Cообщ. №6667   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  А может, лучше было заключить мир?
сабж.
  |  
 Отклики: [6668] Безусловно, это было бы лучше, но...;


Отклик на Хватит релятивизма
 Алькор  22 Июн 01 18:05  Cообщ. №6666   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Давным-давно на одной далекой-предалекой Грани...
Выбор между жизнью солдат и стать подонком - НИКОГДА не стоит. Просто человек либо подонок, способный детей к зведам - либо нет. А остальное - это оправдания для. Мол я не виноват, обстоятельства.

Давным-давно на одной далекой-предалекой Грани Северо-Западная Федерация воевала с Островной Империей. Как явствует из названия, Островная Империя находилась на островах -- поэтому была неизбедна серия десантных операций. Кровь, цинковые гробы, похоронки... Но у генералов была альтернатива -- произвести некую показательную акцию устрашения (условно говоря, залить коллоидным Черным Огнем пару-тройку населенных пунктов островитян) и тем принудить их сдаться... Подлость, конечно, но многие солдаты, так и не поучаствовавшие в десантных мясорубках, этой подлости обязаны жизнью...

Труднее всего делать выбор, когда чаши весов находятся в равновесии...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [6667] А может, лучше было заключить мир?;


Отклик на о спиралях Бруно и симметричном ответе
 Шипучка  22 Июн 01 16:36  Cообщ. №6661   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Хватит релятивизма
Константин, моральные ценности абсолютны.

Выбор между жизнью солдат и стать подонком - НИКОГДА не стоит. Просто человек либо подонок, способный детей к зведам - либо нет. А остальное - это оправдания для. Мол я не виноват, обстоятельства.

Нормальный моральный человек не возводит детей к звездам, потому что это не допускается его моральными принципами, а не потому, что существует следователь, который это раскроет, судья, который за это осудит и палач, который исполнит приговор. А тот, кто не не делает этого только потому, что живут на свете эти трое - ублюдок. Потому что убери их троих - и он начнет тут же наслаждаться этими зверствами.

И про другой мир тоже не надо. Закон человека - един. Сволочь остается сволочью и на Полуострове и на Луговом, и на Марсе. А человек везде дожен оставаться человеком.

Да, я читал весь Нюрнбернгский пятитомник. Но дело в друг. Пусть снимает эти преступления формальная юстиция - никакой трибунал не очистит совести. Тот, кто порядочен только по отношению тем, кто играет по правилам - не есть порядочный человек. Порядочный - это тот, кто органически не способен сделать подлость. Он не будет мучить ребенка НИКОГДА, вне зависимости от обстоятельств.
  |  
 Отклики: [6666] Давным-давно на одной далекой-предалекой Грани...;


Предыдущий лист   22 Июн 01 - 17 Июл 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина