Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Страх Крапивина
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )

 
Предыдущий лист   19 Июн 01 - 19 Июн 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Дети - все-таки дети
 Алькор  19 Июн 01 12:06  Cообщ. №6541   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  А убийцы -- это все-таки убийцы
То, что все дети -- ангелы, а товарищ Сталин -- напротив редкостная сволочь, ни для кого не секрет...

Однако на мой взгляд неподсудность детей просто бессмысленна. Преступна. Неоднократно сталкивался с случаями, когда подростки "неподсудного" возраста оказываются втянуты в преступную деятельность (зачастую по доброй воле) просто потому, что в отличие от взрослых не несут сколь-либо серьезной ответственности за свои поступки.

Они не ведают, что творят? Но ведь и взрослые преступники иногда могут сказать про себя то же самое... Во "взрослых законах", как ты знаешь, есть одно забавное положение -- "Незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение". Оправдывает ли убийцу (любого возраста!) незнание того, что убивать людей нельзя?

Нет уж, извини, но если какой-нибудь двенадцатилетний пацан кого-нибудь-там заживо расчленил (или совершил что-либо подобное), то его надо наказать так же, как был бы наказан на его месте взрослый. Иначе ты получаешь человека, который с детства твердо знает, что можно совершать любые преступления и оставаться безнаказанным. Зачем нужны такие люди?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [6548] Судят не для того, чтобы, а потому, что! ((С) Шестой);


Отклик на
 Алькор  19 Июн 01 11:53  Cообщ. №6540   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Борису Механцеву
Если считать, что целью армии является повышение преступности, Алькор, то я готов согласиться с таким выводом.

А ты уверен, что это ведет к повышению преступности? Сравни две ситуации:

(1) Бамндита и убийцу отпускают на все четыре стороны, да еще едва ли не извиняются перед ним.

(2) Бандита и убийцу убивают.

Как хочешь, но второй вариант кажется мне менее... гммм... криминогенным. Ну и что, что бандита убили не по закону -- зато сам он больше не совершит ни одного преступления. А ведь именно из-за преступлений этого бандита и ему подобных и началась воинская операция...

Весы... На одной их чаше жизнь саида-харских пацанов, отпущенных на свободу, на другой -- тех, кого убьют эти пацаны, взяв в руки оружие (а они его в руки уже взяли)... Что перевешивает?

Только вот я считаю, что в теории у армии несколько другая цель.

Партизанскую войну выиграть нельзя. Только вот как решить саида-харскую проблему без крупномасштабной полицейской акции с участием регулярных частей? Ты знаешь?

Возвращаясь к книге замечу, что имело место быть пресечение воинского преступления силой оружия. Это несколько отличается от заурядного убийства, имхо.

Любое убийство отличается от заурядного. По крайней мере, с точки зрения самого убийцы. Не сомневаюсь, что и Птичка считал свои действия вполне обоснованными.

На мой взгляд, кстати, термин "воинское преступление" просто абсурден. Ведь любая война сама по себе является преступлением -- не в юридическом, так в морально-этическом плане...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [6547] Эра милосердия; [6562] Алькору.;


Отклик на На войне ком а ля гер
 ДМ  19 Июн 01 11:35  Cообщ. №6538   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  еще про кино... (несколько злобно)
Это там вроде режиссер видимо измучившись мыслью куда пацана-то девать сделал так что его наши же и грохнули? Мне сия синема показалась довольно глуповатой...
  |  
 Отклики: [6544] Я не утверждаю достоинств;


Отклик на На войне ком а ля гер
 ДМ  19 Июн 01 11:28  Cообщ. №6535   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  кино
Видимо ты имеешь в виду "Железный крест",я не уверен точно,но вроде бы фильм не немецкий...
  |  
 Отклики: [6545] 'Штайнер - железный крест' (Англия-ФРГ, 1977г.);


Отклик на На войне ком а ля гер
 Борис Механцев  19 Июн 01 11:21  Cообщ. №6534   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  Кино...
>Я был поражен, увидев недавно НЕМЕЦКИЙ фильм, где командир роты разведчиков в звании обер-лейтенанта откакзывается выполнить приказ своего гауптмана ( капитана ) и расстрелять плененого четырнадцателетнего сына полка, взятого в плен его орлами. Это - солдат вермахта! Что уж говорить о НАШИХ.

К сожалению, есть поправка. В Бундесвере существует понятие "Преступный приказ". В Вермахте такового понятия не было. Режиссер мог вдариться в политкорректность, увы...

Ты давай, выздоравливай побыстрее и окончательно!
  |  


Отклик на Дети - все-таки дети
 Борис Механцев  19 Июн 01 11:12  Cообщ. №6533   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  По размышлению....
>Поэтому наказывать их по взрослым законам - нельзя. Год назад под Питером 12-летний пацан зверски ( именно ) расправился с 6-летним приятелем. И очень правильно, что его не посадили.

Есть еще один важный аспект. Детская психика все же пластичней, есть шанс именно вылечить.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [6543] Хммм...;


Отклик на Выздоравливай, Шипучка! Пора в седло:)…
 Шипучка  19 Июн 01 9:22  Cообщ. №6532   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Страх Крапивина
 Заголовок:  На войне ком а ля гер
Привет! Спасибо за добрые слова - сам понимаешь, что это для меня значит!

Темрюк - это форма чрезвычайного военно-полевого суда.

Понимаю, что это другая грань, но мораль-то одна, так ведь?

> А человек с оружием, стреляющий, кидающий гранаты - это уже не ребенок, это боец! Враг.

Враг. Но не такой, как взрослые. Я был поражен, увидев недавно НЕМЕЦКИЙ фильм, где командир роты разведчиков в звании обер-лейтенанта откакзывается выполнить приказ своего гауптмана ( капитана ) и расстрелять плененого четырнадцателетнего сына полка, взятого в плен его орлами. Это - солдат вермахта! Что уж говорить о НАШИХ.
  |  
 Отклики: [6534] Кино...; [6535] кино; [6538] еще про кино... (несколько злобно); [6542] О военно-полевом Темрюке и не таких врагах...;


Предыдущий лист   19 Июн 01 - 19 Июн 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина