Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Андрея Валентинова"
Страница Андрея Валентинова
Лист_ _Темы
Чей мир в Ории?
( Мнится нам плоской Земля, меднокованным кажется небо )
 
Предыдущий лист   24 Июн 05 - 25 Июн 05 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!

[an error occurred while processing this directive]

_ добавить новое сообщение_

Отклик на
 Ленин  25 Июн 05 12:01  Cообщ. №4497   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  !!!
!!!
Кстати, Олди тоже не обламываются подшутить - например, в "Я возьму сам", в конце, когда поддатый историк(вроде), написавший "Око Сциллы", подсаживается к главным героям. Убийственный момент!

А вообще, юмор для книги необходим(мне кажется), пусть для самой серьезной. Просто от этой серьезности и будет зависить вид юмора - тонкий, открытый, капустниковый - и т.д. Есть, конечно, хороший книги без него, но все ж таки они обычно бывают занудноваты(хотя, опять же, не всегда).
Юмор - форева:)
  |  
 Отклики: [4502] ;


Отклик на несерьезность
 Ирина  25 Июн 05 3:37  Cообщ. №4496   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  
Геракл Олди - подписываюсь двумя руками 3 раза.
"Око Силы" еще не читала. Но, как я смотрю, Валентинов вообще любит такие "капустниковые" шутки. Они прекрасно смотрятся в вещах типа олдевского "Чужой среди своих", в серьезных книгах от такого иногда вздрагиваешь... Но - "каждый пишет, как он дышит".
Или это мы уж слишком серьезны? Такие себе взрослые, что шутить нам невместно? :)
А если уж на то пошло - если бы тот же Дюма писал сегодня, его бы обвинили во всех грехах: перевирании фактов, отсутствии логики, той же несерьезности... И достойнейший сэр Мамон там довлел изо всех сил. И все это было бы правдой (может, его и обвиняли? Не знаю). И тем не менее - Дюма, как было сказано, "форэва", а критики его - где они?
  |  
 Отклики: [4497] !!!;


Отклик на о 'несерьезных' книгах
 Ленин  25 Июн 05 2:32  Cообщ. №4495   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  несерьезность
Ну, насчет "Клирика" - поэтому я и написала "отчасти" - есть оччень несерьезные моменты.
Коршун мне не понравился, поэтому я его не особо помню. Геракл Олди - гениальная вещь.

По поводу Ории - угу. Слишком прямые параллели, слишком их много, слишком шутливые. Хотя - иногда они очень даже к месту.

Еще раз по поводу несерьезности и капустнике - у меня периодически такое ощущение возникало во время чтения первого(чуть-чуть) и третьего Ока Силы. При том, что эти книги жутко серьезные, глубокие, оно появляется, хоть ты тресни - во-первых, из-за стебов, во-вторых из-за изобилия трупов, крови и упырей. Я ничего с собой поделать не могла, но у меня было ощущение, что я читаю бред на уровне боевичка. Но оно быстро проходило в особенно сильны моментах.
  |  
 Отклики: [4496] ;


Отклик на
 Ирина  25 Июн 05 1:47  Cообщ. №4494   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  о 'несерьезных' книгах
Ну-у, "Клирика" я бы "несерьезным" не назвала. "Коршуна", признаюсь, не читала - потому что пролистала. Может, это смешно, но после олдевского Геракла - такой вариант Геракла принять не смогла, и читать расхотелось. Может, еще соберусь.
А насчет "Ории" - вот, может быть, дело именно в некоторой "несерьезности". Время от времени сносит в такой скоморошный, "понарошный" стиль - на мой взгляд, даже иногда слишком. Например: Сурь-матушка с тараканами и "самобулькой" - намек понятен. Но сверх идут еще "земиты" и "тилугены", ненавидимые населением. Это уже какой-то капустник. Или, скажем, "дух Сопром-Атум". По мне, оно выбивает из настроя, и в результате все воспринимается как игра. Так мне ка-ацца.
 irinapev@yahoo.com |  
 Отклики: [4495] несерьезность;


Отклик на
 Ленин  25 Июн 05 0:28  Cообщ. №4493   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  
Да не, причем здесь почтение-не почтение. Просто хотелось развеять мнение, что Дюма и Гюго не читают - я тусую на форуме Дюма, и там почти все - за 20.
Я тоже не Монте Кристо не смогла прочитать, и Две Дианы. Но зато мушкетеры - форева.
Насчет морализатора Гюго - а что ж поделать, тогда многие такие были.

Теперь непосредственно насчет Ории - наверное, вы правы. Так как когда я ее читала, было какое-то ощущение непохожести это книги на остальные. Может, потому что мир фэнтезийный, может быть еще почему-то. Это не в плюс и не в минус по отношению к другим книгам - просто несколько иная.
Хотя, в принципе, к "несерьезным" книгам я бы еще отнесла "Овернского клирика"(отчасти) и "Серого коршуна"
  |  
 Отклики: [4494] о 'несерьезных' книгах; [4515] А если ещё вспомнить Дезертира...;


Отклик на
 Ирина  25 Июн 05 0:11  Cообщ. №4492   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  
Ladies and gentlemen, прошу прощения, если отнеслась к Дюма и Гюго без должного почтения. :) Во-первых, я же не говорила, что это плохая литература - наоборот! И все же - я оных авторов в детстве читала с огромным удовольствием; "Мушкетеров" позже перечитала тоже с удовольствием - но это было, как возвращение в детство. А "Монте-Кристо" мне попался только лет в 20. И эта р-романтическая поза! Огненный взор! Дамы в обморок падают!.. В общем, продраться через это я не сумела. Чтобы отнестись к этому с иронией - так слишком серьезно относится автор. А воспринять это серьезно в наше время можно только в подростковом возрасте (имхо). Хотя совершенно верно отмечено, что "тины" читают поверхностно, как экшен, а все историко-философские отступления, которых у Гюго, например, немало, зачастую пропускают. Увы. С другой стороны - Гюго такой морализатор! Взрослого человека это часто раздражает. (Впрочем, морализаторством и "разжевыванием" грешат многие европейские авторы. Тот же Вальтер Скотт. Пушкин сюжет "Капитанской дочки" явно содрал с "Роб Роя". Получилось в 3 раза короче - и в 10 раз лучше.)
Почему я "Орию" назвала книгой для подростков? В ней больше элемента чистого экшена, "прозрачнее" сюжет, понятнее интриги (если сравнивать, скажем, с "Овернским клириком" или "Дезертиром"). Первая часть - классический квест. Причем простодушный Войча как-то воспринимается подростком, хотя возраст его указан. А за компанию с ним - и "недомерок и заморыш" Ужик, хотя он еще старше. Но еще раз - это же не недостаток!
 irinapev@yahoo.com |  
 Отклики: [4493] ; [4512] А разве Валентинов;


Отклик на
 Ленин  24 Июн 05 17:20  Cообщ. №4486   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  
Мне кажется, что тины читают и Дюма и Гюго и Валентинова(у, как звучит) потому, что если относится к этому поверхностно то это - ненапрягающая(хотя насчет Гюго не сказала бы) легкочитаемая приключенческая литература, экшен. Взял, "вошел" в мир, проглотил, достал другую книгу.

Ну а интересующиеся взрослые(хотя таких не ахти как много) - совсем по-иному, с анализом, осмыслением.

Пардон за корявое формулирование мыслей, башка не варит.
Дюма форева.
  |  
 Отклики: [4492] ;


Предыдущий лист   24 Июн 05 - 25 Июн 05 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Андрея Валентинова"
Страница Андрея Валентинова