Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Андрея Валентинова"
Лист_ _Темы
Чей мир в Ории?
( Мнится нам плоской Земля, меднокованным кажется небо )
 
Предыдущий лист   7 Мрт 02 - 11 Мрт 02 Следующий лист  
[an error occurred while processing this directive]

_ добавить новое сообщение_

Отклик на Что ж, подождем ответа Самого...
 Доджет  11 Мрт 02 19:31  Cообщ. №246   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  А что он изменит?
2. Роджер, Вы всьерьез подразумеваете наличие "антироджерского заговора"? :))) ИМХО, это уровня заговора "жидо-масонского" :(. Глядишь, скоро пойдут "Протоколы русфовских мудрецов" :(((

3. А я говорю - было. Я так увидел! Докажите, что я не прав!

6.1. Бытовая ложь в оценке художественного произведения. Пушкин - врал, почитайте мемуары о нем, к 200 летию со дня рождения напечатано было много. Копирайтов на историю не ставят. Спасибо, я лучше выиграю, ладно?

7. Возразить не хочу ввиду бессмысленности. Хочу, чтобы Вы перестали агрессивно навязывать всем ( и мне в том числе ) Ваши личные ощущения as "единственно правильные".
  |  
 Отклики: [251] Опять обман? Ах Вы, шалунишка!;


Отклик на С благодарностью
 Печальный Роджер  8 Мрт 02 0:21  Cообщ. №237   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  Всегда пожалуйста!
Привет!
МОЙ ЛИЧНЫЙ хитпарад... Да бог с ним! Я не собираюсь затягивать Вас в лагерь поклонников фэнтези. Все цветы должны цвести - так, кажется, сказало солнце Востока?
Я, кстати, в последнее время тоже в основном из Интернета черпаю. Попадается что-то стОящее все реже и реже. Как, впрочем, и на бумаге. Увы.
Но будем надеяться.
Всего хорошего!
Печальный Роджер.
 rugero@narod.ru |  
 Отклики: [255] Ория. Письмо 4.;


Отклик на Реакция енота?
 Печальный Роджер  8 Мрт 02 0:18  Cообщ. №236   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  Что ж, подождем ответа Самого...
Привет!
2. В наше время кое-кто умуряется и книги-то писать, общаясь только посредством Интернета (во всяком случае, так официально говорят), так что не прикидывайтесь - для того, чтобы прийти к согласию, не обязательно лично видеться.
3. Какой вопрос? Мой изначальный? Тогда неправда - не было там такого! Обман!
6.1. Это не бытовая ложь. Это ложь в оценке художественного произведения - раз. Смею предположить, "ранний Пушкин" не врал - два. (Разгул-то при чем здесь? Опять в сторону уводите?) Повторяю: С чужим следует обращаться бережно вдвойне, потому что - чужое. Об этом Вы - ни слова, а начали мы с этого. Нечем крыть? Три.
Доджет, учитесь проигрывать. В жизни пригодится.
6.2. Не читал. Стало быть, ответить по существу не могу. А могу предположить, что "правильней" тот герой, который лучше соответсвует духу книги, при условии, что обе книги - не противоречат здравому смыслу. Предположить могу.
7. Доджет, если Вы будете заниматься увертками, уходом от темы и словоблудием вместо аргументированного диспута - тогда да. Я останусь при своем мнении относительно книг А.Валентинова, что бы Вы мне ни писали о Пушкине, Солженицыне, Никитине, Шатрове и прочих.

Хотите возразить - тогда, пожалуйста, по существу.
Печальный Роджер.
 rugero@narod.ru |  
 Отклики: [246] А что он изменит?;


Отклик на В ответ на реплику из-под глыб
 Доджет  7 Мрт 02 15:19  Cообщ. №231   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  Реакция енота?
Приветствую, Роджер!

2. Дело в том, что Ваши оппоненты - врят ли единомышленники. Олдей я имел честь видеть три раза ( два - на встречах в Москве в декабре прошлого года, еще раз - на РОСКОНЕ-2002, где мы даже не общались, с Кайлом и VitMir'ом знаком только виртуально. Причем с последним очень спорю в другой теме этого Форума, а с первым - на Арене.

3. Вопрос был сформулирован типа известного прокурорского: "отвечайте только да или нет. Вы перестали избивать свою жену?" Какие тут возможны ответы, кроме словоблудия? :(

6.1. А почему бытовая ложь - критерий в оценке художественного произведения? Ранний Пушкин придавался разгулу - и писал замечательные стихи.

6.2. Роджер, да образы-то эти неоднозначны до ужаса. Никитина "Ингвар и Ольха" читали? Неужели будете его упрекать за "несоответствие историческому образу его Ольги"? А чей генерал Самсонов правильный: Рыбаса или Солженицына?

7. Каких контраргументов? Справку от Мамона что ли надо предоставить, типа: "Не довлел я над Валентиновым, мы с Лукьяненко в этот момент над Геномом работали" ?????? Согласитесь - это бред. Вы решили, что это коммерцуха - и останетесь при своём, что бы я вам не написал.
  |  
 Отклики: [236] Что ж, подождем ответа Самого...;


Отклик на Например
 VitMir  7 Мрт 02 8:50  Cообщ. №227   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  С благодарностью
Приветствую!

Прежде всего, весьма признателен за ответ.

Конечно же, я имел в виду в "самом топе ВАШЕГО ЛИЧНОГО хитпарада", ведь у каждого из нас свой, пусть даже и неоформленный рейтинг книг и авторов.

Что касается творчества А.Сапковского, что же... Безусловно, я читал его вещи, вернее, пытался, дальше полутора романов дело не пошло.
Как я уже говорил, фэнтэзи - далеко не мой жанр.
И А.Сапковский - далеко не тот автор, который мог бы изменить мое в целом безразлично-негативное отношение по отношение к всему данному жанру :-)
А то, чего нет в Инете, для меня сейчас недоступно :-((

Но в любом случае - еще раз спасибо!

Успехов!
 VitMir@mail.ru |  
 Отклики: [237] Всегда пожалуйста!;


Отклик на Репликаторы
 Печальный Роджер  7 Мрт 02 0:15  Cообщ. №226   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  Ох уж этот непрекращающийся Иторр со своим кайлом!..
Все это, конечно, очень самокритично, хотя и неостроумно...
Кстати, у Кривина - "бесчеловечных догматов".

Полегче кайлом-то своим машите, уважаемый. :-(

Печальный Роджер.
 rugero@narod.ru |  


Отклик на Из-под глыб
 Печальный Роджер  7 Мрт 02 0:12  Cообщ. №225   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Чей мир в Ории?
 Заголовок:  В ответ на реплику из-под глыб
Приветствую.
2. Доджет, в чем-то Вы безусловно правы. Вы были бы правы абсолютно - если бы не одно "но". Мнение нескольких человек - в данном случае не перевесит моего одного, поскольку это мнение людей - изначально единомышленников. Пришедших без меня и давно (гласно или негласно) к тому, какой именно тон - наилучший. Я же не знаю, кто во время прежних утрясок и усушеук отсеялся. Кто из сегодняшних единомышленников "поступился принципами". Тем более, что не все, принявшие в дискуссии участие, с Вами согласны. Но вы ведь предпочитаете этого не замечать?

3. Даже если я не знаю лучше - я не возвожу свое мнение в ранг неопровержимой истины. Вынужден напомнить - я сюда пришел со своим мнением, которое предлагал обсудить. Пришел с вопросом, с просьбой ответить - не так ли? Я не закрываю тему утверждением одного человека - ни своим, ни уважаемого А.В. утверждением.

6. А если и даже принцип не при чем - в чем вопрос? Для Вас дело чести - не соглашаться с истиной только потому, что она высказана мной? Опять виноват заданный мной тон? Или что-то другое?
Все же - об упомянутых писателях. Если они вруны - так для чего их приводить в качестве?.. Напомню, вопрос стоял так - Вы: почему бы фантасту не ввести исторических несоответствий, если это делают даже "реалисты"? Теперь мы вместе выяснили - Вы сами видите Ваших "реалистов" врунами. Куда мы так дальше зайдем? ИМХО врунов лучше оставить в покое.
Итак, сначала. Почему несоответствие ворованных у истории фактов и терминов - плохо? Я говорил о вреде "еськовщины". Оставим в покое "воровство". Пусть будет - "взял взаймы". Компилляция - метод. Метод может и не быть плох сам по себе. Некачаственная компилляция - плохо. Пользоваться чужим можно, если не испортишь. Почему-то это ясно в отношении, скажем, одолженного у соседа утюга. Взял - попользовался, не испортил - вернул. Ну а взятые взаймы (если Вам колет глаза определение "ворованные") у истории термины, сюжеты, образы? Почему их можно портить? Ведь - чужие...

7. См. п. 3. Но не отрицаю возможности того, что мое мнение - ближе к истине.
Может все же хватит передергивать? Я подчеркнуто ставил свою ПРАВОТУ в зависимость от неполучения контраргументов... Чего же Вам еще?

Печальный Роджер.
 rugero@narod.ru |  
 Отклики: [231] Реакция енота?;


Предыдущий лист   7 Мрт 02 - 11 Мрт 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Андрея Валентинова"