( Общие вопросы )
| Следующий лист |
Не-а... Высшие вампиры -- это круче :) Алькор 26 Сен 00 |
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |
| Лист_ | _Темы |
| Следующий лист |
Не-а... Высшие вампиры -- это круче :) Алькор 26 Сен 00 |
| Отклик на каждый видит как умеет |
| Wildy | | 19:49 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | КАК МЫ ЭТО ВИДИМ | |||
| Заголовок: | Было:каждый видит как умеет. Ага, это вполне естественно | ||||
|
Книга - это не рецепт из поваренной книги. О каком расчете ты говоришь? Есть основная и вспомогательные сюжетные линии. Как будто скелет. Или лучше елка. Так вот, украсить ее можно столь разнообразно, что каждый найдет свою красиво перевязанную коробку с сюрпризом. Вкусности для каждого. А то мы так договоримся, что нафига нам фантастика, потому как от нее воротит поклонником соцреализма. (Справка: Высшие вампиры - начальники обыкновенных. Живут изолированно, в небольшой автономии на западе Европы) >Может Сергей поддерживает идеи движения за низведение натуралов в >меньшинство? Тогда он будет иметь в поклонниках абсолютное >большинство населения... Ничего подобного он не поддерживает. Даже наоборот. Не бум путать автора с героями его книг, а актеров с персонажами. Просто так получается, что в каком-то эпизоде я прочту чуть больше, чем ты. Кстати, по поводу "ДД". Там двое бандитов трахают друг друга под дулом пушки, которую ведьма Алиска прихватила для самозащиты. Ну не бывает так в ПЕРВЫЙ РАЗ. Особенно под дулом. Серега! Ты должен был это учесть, потому что "настоящий художник должен быть правдив" (с) ЕВ "ПЭ" | |||||
| wildy@fnmail.com | | |||||
|
Отклики:
[5132] Зачем искать ключи...?;
[5138] Не-а... Высшие вампиры -- это круче :);
|
| Lord Sauron, the Webdiver | | 15:00 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | КАК МЫ ЭТО ВИДИМ | |||
| Заголовок: | Наш ответ Чемберлену | ||||
|
Да видать, и правда тема актуальная -- такие отзывы!!! Особенно от вебмастера..... Ну что ж, придется писать официальную отмазку.... ОФИЦИАЛЬНАЯ ОТМАЗКА Писать заголовки заглавными буквами -- привычка, оставшаяся с института -- согласно ГОСТ. Если это противоречит правилам форума -- приношу свои извинения. Я не ХОЧУ, чтобы мне обязатально отвечали, просто данная формула была введена в текст на случай, если КТО-ТО ХОЧЕТ, но не уверен, стоит ли. Я НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ "НЕТРИВИАЛЬНОГО" секса, хотя сам вполне нормально ориентирован. Поскольку в данном разделе кроме моего появляются сообщения и других авторов, тема интересует не только меня, а значит я не зря поднял этот впрос!!! За ссылку на статью (и обучение пользованию поисковиками) -- большое спасибо!!! (Это не издевательство, я действительно благодарен.) Буду заглядывать сюда почаще, читать реакцию народа на мои труды. С уважением Lord Sauron, the Webdiver | |||||
| webdiver@mail.ru | | |||||
| Отклик на ответ фаната |
| Скиталец | | 9:45 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | КАК МЫ ЭТО ВИДИМ | |||
| Заголовок: | каждый видит как умеет | ||||
|
Если все эти "вкусности" в расчете на их тонких ценителей, то зачем же остальной народ "травить"? "Геном" не читал и не буду - не хочу портить отношение(итак изрядно подпорченное, кстати по большому счету походами на Форум)к С.Л. и вкус.А в ДД концовка(начиная с "пражских событий") заметно проигрывает по жизненности всему предыдущему повествованию. Какой-то схемотизм. Впечатление такое, что не хватило времени, и опубликовали набросок к теме. Пример: дважды в повествовании встречаются Высшие вампиры и нет упоминания в чем же заключаются их отличия, кроме того, что ореал их обитания - ну очень Западная Европа. И много-много другого. Может Сергей поддерживает идеи движения за низведение натуралов в меньшинство? Тогда он будет иметь в поклонниках абсолютное большинство населения... | |||||
| solivagnt@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[5126] Было:каждый видит как умеет. Ага, это вполне естественно;
|
| Отклик на Вот так они это и видят. |
| Wildy | | 1:27 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | КАК МЫ ЭТО ВИДИМ | |||
| Заголовок: | ответ фаната | ||||
|
Никак не могу понять причины столь глубокого копания в побудительных мотивах творчества Сергея Л. Провинциалы от психоаналитики могут тренироваться на А.П.Чехове, классический материал, проверенный временем. Зачем приставать к автору с дурацкими вопросами: "А что это ты все про детей пишешь?", делая при этом понимающе-сочувственное лицо. Что касается "нетривиального" секса. Разве есть понятие "тривиальный" секс? А то что Серега с юморком, правда не всегда правильно, использует описания однополых отношений, я вполне одобряю. Еще одна фишка. Вот у Данелия поют про "мыла Маруся белые ножки", а Рязанов почти в каждом фильме играл в эпизоде. Кстати, книги СЛ весьма популярны в "нетривиальных" кругах, жаль что натуралы не всегда могут оценить "вкусность" некоторых фрагментов. Все. Удачи и радости. | |||||
| wildy@fnmail.com | | |||||
|
Отклики:
[5117] каждый видит как умеет;
|
| Отклик на О ВОСПРИЯТИИ ОТДЕЛЬНЫХ АСПЕКТОВ ТВОРЧЕСТВА С. ЛУКЬЯНЕНКО |
| Mithgol the Webmaster | | 17:51 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | КАК МЫ ЭТО ВИДИМ | |||
| Заголовок: | Вот так они это и видят. | ||||
|
Просто вопль оскорблЈнной души читателя какой-то, ей-богу. Так и хочется сказать что-то типа: "Кто ж тебя так, болезный?" Ну ладно. Статья Сапковского лежит в библиотеке Мошкова и в других местах, ищется Апортом по ключевому слову "Пируг". Писать статьи и обзывать темы ВСЕМИ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ - дурной тон, потому что воспринимается как вопль. Давать обещания в нетрезвом А по существу возражений у меня почему-то нету. Да, у Лукьяненко зачастую описывается нетривиальный секс. Да, не все его произведения распространяются в Сети Интернет. Меня это тоже достаЈт. Да, Геном хотя и нормальная книга, но у Лукьяненко были и лучшие дни. Ну и что? Дальше-то что? Вот хочется ему, чтоб ему кто-нить из фанатов ответил. А зачем? Снова будет куча ругани в форуме? И кому это надо? Грустно это всЈ, дамы и господа... Deeply yours, | |||||
| | Mithgol Серый Плащ. | |||||
|
Отклики:
[5111] ответ фаната;
[5112] ответ фаната;
|
| Lord Sauron | | 16:49 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | КАК МЫ ЭТО ВИДИМ | |||
| Заголовок: | О ВОСПРИЯТИИ ОТДЕЛЬНЫХ АСПЕКТОВ ТВОРЧЕСТВА С. ЛУКЬЯНЕНКО | ||||
|
О ВОСПРИЯТИИ ОТДЕЛЬНЫХ АСПЕКТОВ ТВОРЧЕСТВА С. ЛУКЬЯНЕНКО ПРОСТЫМ ЧИТАТЕЛЕМ Да, давненько я хотел взяться за написание чего-то подобного, однако, отсутствие времени и, если честно, врожденная лень не давали мне заняться серьезно анализом мотивов, побуждающих С. Лукьяненко к описанию в своих произведениях того, что нормальные люди называют половыми извращениями (да и сейчас мне не очень хочется погружаться в дебри психологии и психопатологии). Однако, обещание, данное мной (в не очень трезвом состоянии) требует от меня написания "СТАТЬИ О ПРОБЛЕМЕ ИЗВРАЩЕНИЙ В ТВОРЧЕСТВЕ С. ЛУКЬЯНЕНКО" -- именно об этом и возникла у меня дискуссия с одним из фанатов фантастики вообще и творчества С.Л. в частности. Это было года 2 назад. Будучи на третьем курсе университета и имея достаточно времени, мы в основном занимались изучением творчества современных русскоязычных писателей (и, естественно, обсуждением оного, так сказать,"под пиво"). Будучи всего-навсего бедными студентами, мы не могли (да и сейчас не всегда можем) позволить себе приобрести все те книги, которые хотелось бы, в бумажном виде. Но читать хотелось, причем читать что-нибудь современное. Вот и приходилось искать книги в электронном виде и читать с экрана, причем по причине наличия всего одного компьютера -- вдвоем с одного экрана!!! Так мы и узнали, что в интернете есть куча страничек, посвященных современной фантастике, причем на пиратских страничках книги почему-то более свежие и в полном виде, а не как у некоторых -- первая часть есть, а остальное -- покупай, мол книгу, дорогой товарищ, книга -- лучший подарок!!! (Это я тонко намекаю на публикацию на странице С.Л. "Дневного Дозора", точнее его первой части). Но это уже тема совсем другой сказки... И вообще, что-то я отвлекся на воспоминания... Итак, в числе других, был получен и электронный адрес С. Л. Как рояль из кустов возникло предложение написать ему письмо, в котором вежливо спросить у уважаемого господина Лукьяненко, а почему это у него в произведениях нет-нет, да и появится что-то эдакое.... вроде старой бабки, соблазняющей (скорее насилующей) малолетнего пионера в трюме какого-то контрабандистского корыта. А? С чем это связано и в чем причина такого отношения к детям? Но потом, как-то это дело затихло. Ну не нравятся С.Л. дети, ну, может, ему соседский мальчонка собаку отравил, вот он и оттянулся, если не в реальности, так хоть в книге, тем более, что до нас к тому времени дошли "бумажные варианты" "Лабиринта отражений" и "Ночной дозор". "Линия грез" как-то проскочила между ними и была принята на удивление нейтрально, хотя и там есть о чем поговорить (в т. ч. и об извращениях). Я хочу уточнить: я сам не специалист в творчестве С.Л. в частности и в творчестве современных фантастов вообще. И хотя литературу других жанров я (стыдно, конечно, но что поделать) не читаю вообще (спец. литература по работе не в счет), я не считаю себя фанатом. Короче, я не знаю в каком порядке эти книги писались, я читал их в том порядке, в котором сейчас перечисляю, т.е. по мере поступления их на наш рынок (Украина, Запорожье). Итак, МАГИЯ И КИБЕРСПЕЙС!!! Что еще нужно для полного оттяга колдуна с семилетним стажем и к тому же компьютеромана!!! Потом были вторые части и того и другого. Первая оправдала все ожидания, вторая была принята довольно холодно (после того, как была опубликована в сети первая часть, выход полной версии ожидался с нетерпением и предчувствием чего-то такого... СВЕРХ-КАКОГО-ТО),однако один умный человек (не помню кто) не зря говорил, что "сумма талантов равна их разности (а сумма бездарностей-сумме)": по сравнению с началом (то, что было в интернете) продолжение выглядело настолько заумным и скучным, что книга была окрещена "дневным позором" и отправлена на вечную ссылку под кровать. Остальные книги С.Л. перечитывались во время отсутствия свежих поступлений (или финансов на их приобретение) по 5 и более раз, но "Дневной Дозор" - НИ РАЗУ!!! В целом же, творчество С.Л. стало как-то ровнее, продуманнее, без тех "веселых" проколов, которые мы находили в его ранних произведениях и потом долго с них смеялись. Короче говоря, опыт писателя стал виден даже таким простым читателям, не знакомым со всякими тонкостями, по которым оценивают литетатуру профессиональные критики. И вот, как <ЦЕНЗУРА> по лбу!!! Новая книга!!! Захватывающие приключения в космосе!!! Судьба цивилизации!!! Ну как можно было пройти мимо таких надписей громадным шрифтом на обложке, да еще с таким симпатичным звездолетом, женской фигурой...??? Оформление обложки -- выше всяческих похвал!!! Плюс реклама на официальной странице С. Л. Догадались, о какой книге идет речь? "ГЕНОМ"!!! Как много в этом слове..... И ЭТО фантастика??? Да, это несомненно фантастика!!! С. Л. можно поздравить с изобретением нового жанра -- порно-звездно-мыльного!!! А я, наивный, думал, что "Похождения космической проститутки" и "Последняя любовь Джека- потрошителя" так называемого Вилли Кона это предел... Это не предел, если за дело берется мастер. Формула успеха проста и стара как мир (ненужные компоненты можно зачеркнуть): на космическом корабле(необитаемом острове, в самолете, на подводной лодке, на далекой планете) живут люди(меклонцы, таргоны, цзыгу, некие астральные сущности, разумные еноты,маленькие зеленые человечки), среди которых много(мало, но зато каких!!!) извращенцев, которые вступают в гомосексуальные связи(влюбляются в свои космические корабли,занимаются сексом с несовершеннолетними, с инопланетянами, с пустыми бутылками), это не важно, главное, что ОНИ ИЗВРАЩЕНЦЫ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СЕБЕ ПОДОБНЫХ!!! А дальше совсем просто: собираем их всех вместе, создаем экстремальную ситуацию и смотрим на их реакцию. Для авторов, не знакомых с психологией можно порекомендовать воспользоваться учебником психиатрии для второго курса мединститута или, на худой конец, купить двухтомник Фрейда!!! Да, чуть не забыл: крайне желательно применять где только можно старый голливудовский прием -- "ПРОЩЕ РАЗДЕТЬ ГЕРОИНЮ, ЧЕМ ШИТЬ ДЛЯ НЕЕ ДОРОГОЙ СКАФАНДР!!!" Ну и, наконец, обильно сдобрить все это постельными сценами, которые (при отсутствии собственной фантазии и сексуального опыта) можно нагло украсть у Де Сада или, в крайнем случае из газеты "Интим". Я не буду приводить примеры подобных произведений. И примеры из работ уважаемого господина тоже приводить не буду. Причина проста: все и так знают, что я имею в виду, да и объем данного текста увеличился бы раза в два. А еще у меня нет НИ ЕДИНОЙ книги С. Л. в домашней библиотеке, а цитировать по памяти я не люблю, так как терпеть не могу неточных цитат. Что же касается красивых обложек, то Анджей Сапковский в своей критической статье, посвященной фантастике и в частности "фэнтэзи" подробно описал весь процесс создания и раскрутки подобных произведений. Статья была опубликована в конце сборника рассказов, если я не ошибаюсь, завершающего цикл его произведений, изданный каким-то московским издательством и включающий в себя всего "Ведьмака" с продолжениями. К сожалению, более точную ссылку дать не могу по причине того, что книга была не моя и читал я ее примерно год назад. Но статья весьма поучительная, КТО ЗНАЕТ, ГДЕ ЕЕ НАЙТИ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ -- ПРИШЛИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА ССЫЛКУ. Обстоятельства не позволяют мне написать более объемый труд на эту тему. Однако ВОПРОС ПОСТАВЛЕН, но будет ли ответ? Может быть, сам С.Л. пожелает мне ответить? Или кто-то из фанатов? Все отзывы можно направлять на мой электронный адрес, они будут обязательно рассмотрены. На заслуживающие ответа -- ответ будет дан. Ну а я, не смотря ни на что остаюсь читателем произведений господина Лукьяненко, так как считаю его одним из лучших писателей современности в данном жанре. Надеюсь данный текст не выглядит "наездом" на уважаемого С. Л.- я ставил перед собой совсем другие цели. Я также надеюсь, что следующие произведения С.Л. будут еще более интересными и совершенными с точки зрения простого читателя, каковым являюсь и я, LORD SAURON, THE WEBDIVER. С вопросами, предложениями, гонорарами и т.д. обращаться по адресу: webdiver@mail.ru | |||||
| webdiver@mail.ru | О некоторых аспектах творчества С. Л. | |||||
|
Отклики:
[5108] Вот так они это и видят.;
[5131] Как, как... Смотрим в книгу...;
|
| Следующий лист |
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |