( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
не названо Алая 22 Сен 00
Я имел в виду не совсем это Илья Федосеев 22 Сен 00
|
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
не названо Алая 22 Сен 00
Я имел в виду не совсем это Илья Федосеев 22 Сен 00
|
| Отклик на Цирк зажигает огни! |
| Алая | | 10:54 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Путь Серых | |||
| Заголовок: | 'Может я и есть сумашедшая, или просто я - сумасбродная' | ||||
|
Собственно, при чем здесь "прихоти"? Как, в прочем, и США вместе с СССР? Настроение - это то, как человек себя ощущает в данную секунду, оно бессознательно и умирает также быстро как и рождается (вдохновение - это один из видов). А о рабстве, извините, и Светлым, и Темным лучше тихо промолчать. Те кто завязан на кодексе строителства Светлого Будущего (или Темного Настоящего, или чего хотите) вообще о свободе расуждать может только условно и теоретически. По своему пути я могу бежать или ползти, могу усесться на обочине и пялиться в небо - это будет мое решение и ни один Серый меня не осудит. А вы там можете рядится хоть в белые одежды, хоть в черные, насождать благо для всех или только для себя. Это войны в песочнице... PS Вы меня повесилили... И насчет сумасшедшего дома, и насчет детского лепета. А знаете чем дети лучше взрослых? Они живут как подсказывает им сердце и не навязывают другим своей философии. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[5101] Путь.;
|
| Отклик на Цирк зажигает огни! |
| Комнин | | 8:52 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Путь Серых | |||
| Заголовок: | Зря Вы так | ||||
|
Я имею в виду Можно представить себе Светлое государство (СССР), можно -- Темное (ну хотя бы (США)... Штаты - великая держава, так же как и Россия. Ну что же поделаешь, объективно они наши враги, и они сильнее, но это враг, которого можно уважать. А что сволочей- политиканов там хватает - так и у нас их не меньше... Помнится, в ДД был же светлый летчик-янки? ИМХО идея государственности вообще сама по себе скорее темная, никому не нужна объективно власть над ним, но, увы, каждому мужчине необходимо властвовать над кем-то, биология-с. С уважением - Михаил. | |||||
| dult@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[5095] О садомазохистских играх в государственность;
[5099] Я имел в виду не совсем это;
|
| Отклик на Ну, довели вы меня! :))) |
| Ranger | | 7:32 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Путь Серых | |||
| Заголовок: | Мир наизнанку... :((( | ||||
|
Можно я отвечу выдержкой из офф-лайн интервью Сергея Лукьяненко? Нельзя? А я всЈ равно отвечу! ============================================================= Вопрос: Верно ли, что все люди--звери, как пишет Виктор Суворов, что мы лишь прикидываемся добрыми, и что если нас припереть к стенке, мы предадим всех и всЈ? Мне очень интересно узнать ответ на этот вопрос. Фрегат < fregat5@mail.ru> Улан-Удэ, Россия - 05/24/00 23:25:49 MSD Нет, это неправда. Предатели всегда были склонны оправдывать себя. Тем, что все - предатели. К примеру. Верить стоит только в том случае, если хочется оправдать собственное предательство. ============================================================= | |||||
| pvl@pskb.com | | |||||
| Отклик на Цирк зажигает огни! |
| CyberMag | | 7:17 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Путь Серых | |||
| Заголовок: | Ну, довели вы меня! :))) | ||||
|
Светлые, массаракш! Ладно, не буду о политике. А то опять санитаров нашлют, вязать будут… Серое государство – больше всего на ум подходит Япония (в какой-то мере – современный Китай). Прагматика. И идеология, не забивающая экономические и политические интересы. А что до инфантилизма… Мне кажется ребячеством сбиваться в толпу под названием Светлые и идти бить морды толпе, назвавшей себя Темными. А что до эгоизма – так он присущ совершенно всем без исключения. Светлым – тоже. Они причиняют добро оттого, что это ИМ в кайф. АИ то, что это добро не всегда нормальные люди таковым считают – им, Светлым, до фени. | |||||
| cyber_magik@chat.ru | | |||||
|
Отклики:
[5082] Мир наизнанку... :(((;
[5085] ;
|
| Отклик на Почему надо ненавидеть Темных, а не евреев и велосипедистов? |
| arthin | | 1:08 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Путь Серых | |||
| Заголовок: | Хорошо. Продолжим. | ||||
|
>Почему? И кому тогда дано? Не Светлому же с их культом жертвенности и чинопочитания... Чинопочитание? У Светлых? Смеетесь? >И никому не дано. Нет такого явления, как счастливая любовь :( :-). Любимые мои, вы слышите? Нас нет. >Можно еще разок? Я это наверное упустил... Чуть погодя, если можно. Текст не сохранен, а со временем напряг. Потом, наверное, на "Третью силу" выложу для разнообразия. Это очень интересный вопрос... >А что касается концовки НД, то там Антону просто удалось пройти по грани между альтруистичным и эгоистичным... Да. А самое интереснок - что то же самое сделал Гесер. И это было очень важно - не забыть себя. То, упускать что стало печальной традицией среди миропереустроилей. Для меня эта концовка имела силу откровения... >Цитаты можно? Sic. Вот это я люблю. По пунктам. п.1 >Про то, за что наказана Ольга, в Дозорах нет ни слова. "- В чем ты прокололась, Ольга? - Я пошла на компромисс. Маленький компромисс с Тьмой. И в итоге мы проиграли. [...] - Новая революция? -Мы и той не хотели. Все должно было пройти почти бескровно. Ты же понимаешь: мы побеждаем лишь через людей. Через их просветление, через возвышение духа. Коммунизм был прекрасно рассчитанной системой, и только моя вина, что он не был реализован. - Ого! Почему ты еще не в сумраке, если это твоя вина? - Да потому, что все было согласовано. Каждый шаг одобрен. Даже тот злосчастный компромисс, даже он казался допустимым." Sapienti sat, imho. п.2 >А если Сталина поддерживали Темные, то кто такая тогда Ольга, которая защищала его от покушений (как она, кстати, сама и призналась)? " - А я занималась прорывами инферно всю жизнь. - Вот почему война! - сообразил я. - Конечно. Таких выплесков ненависти в мирное время не бывает. Гаденыш Адольф... у него было много поклонников, но его спалили бы в первый же военный год. Вместе со всей Германией. У Сталина ситуация была иной, чудовищно много обожания... мощный щит. [...] - всю последнюю войну занималась тем, что прикрывала врагов своей страны от проклятий." Так кого защищала Ольга? :-) п.3 >>И те и другие были в ЧК. >Из первоисточника известно только про Светлых. " - Лихо, - сказал Семен. - Помню, в гражданскую направили меня отлавливать оборотня-тигра. А тот, гаденыш, работал в ЧК, и причем не последним..." п.4 И к предыдущему... "В каком-то смысле, все мы живем взаймы. Не только вампиры и оборотни, которым надо убивать, чтобы продлить свое странное существование. Темные не могут позволить себе добра. Мы - наоборот. " Достаточно? > Вы же не будете отрицать, что Максим ничего не знал про тех, кого убивал кроме того, что они Темные? Не знал. Он думал и догадывался. Построил свое видение мира. И вынес свое суждение. Ну не чувствую я в нем ненависти, хоть убейте. Другие там чувства. Своеобразная паранойя - да >Рефлекторного. Про это я уже писал. Упустил. На досуге поищу. >Еще раз повторяю свой вопрос -- почему и каким образом покусанность кого-либо вампиром является этической категорией? Еще раз отвечаю - по природе сумрака. Как и в любом магическом мире, в сумраке имеет место материализация чувственных идей. Любой обьект в сумраке, тем более субьект - квинтессенция некоего движущего начала бытия и поступков человека. Вампир - это не прежняя личность покусанного. Прежняя убита, не забываем. Вампир - некая новая личность, с вампирским характером. Что непонятно? >>Излечили алкоголика от похмелья изобилием водки. Добро? Может быть, счастье? >А почему, собственно, нет? Ему от этого лучше. Он счастлив. Вот то-то и оно - о каком счастье мы говорим? "У Ромео любовь к Джульетте, а у Пал Палыча - к выпиливанию лобзиком. И то любовь, и это. Или слова надо менять, или то, что за ними стоит." >А какие у Вас, собственно, есть альтернативы? Понимание души. Единственная возможность сделать другого - Счастливым. >Если какой-то хмырь из Сумрака захочет, например, меня убить, то его мотивы будут мне как-то до лампочки... А вот мне ну никак не безразлично, что произойдет после моей смерти... >Нам достоверно известно, что в ходе операции, описанной в ретьей части НД, Светлые убили не менее семи человек. В третьей части НД ни один из Светлых не вступал в активное противодействие ни с кем. Это была действительно блестящая операция. Я что-то упускаю? | |||||
| arthin@yifan.net | | |||||
|
Отклики:
[5094] О счастье и субординации;
|
| Отклик на |
| Илья Федосеев | | 18:39 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Путь Серых | |||
| Заголовок: | Цирк зажигает огни! | ||||
|
Н-да, от великого до смешного... Лично я не считаю себя Светлым (ну не было у меня в роду Иных!), но Светлые взгляды разделяю, и стараюсь судить с этих позиций. Так вот, Темные мне глубоко несимпатичны (ни в теории, ни, тем более, на практике), но уважать их можно, хотя и не всех -- по крайней мере, за последовательность. Но как можно уважать тех, кто становится рабами своих прихотей, возводит эти прихоти в абсолют? Можно представить себе Светлое государство (СССР), можно -- Темное (ну хотя бы США), а вот Серое -- разве что в масштабах отдельно взятого сумасшедшего дома ("Ах, у психов жизнь -- так бы жил любой!"). Но смешнее всего -- когда этот детский лепет пытаются поставить вровень со Светом и Тьмой, или даже выше их. Господа Серые! Большая просьба: прежде чем нажимать на "послать", перечитывайте то, что написали. | |||||
| fiva@journ.msu.ru | | |||||
|
Отклики:
[5081] Ну, довели вы меня! :)));
[5083] Зря Вы так;
[5084] 'Может я и есть сумашедшая, или просто я - сумасбродная';
|
| Алькор | | 17:17 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Путь Серых | |||
| Заголовок: | Свет -- отец лжи? | ||||||||
|
Еще одно замечание по поводу различий между Светом и Тьмой... В Дозорах есть две истории -- как Светлые агитировали Юлю за Свет и как Темные агитировали Алису за Тьму. В обоих случаях г-да Иные работали примрно с одним и тем же материалом -- девочками-подростками с их забавными детскими проблемами. Но как они с ними работали -- это уже другой вопрос. "Обращение" Юли описано СЛ мимоходом в 3-ей части НД:
Цинично, но честно -- чтобы обратить Юлю ко Свету, пришлось магическим образом изменить ее мировосприятие, внушив ей искаженную картину мира. Сравните это с картиной "вербовки" алисы из 1-й части ДД:
Ну-с, г-да Светлые, что вы скажете на это? Так ли уж хорош ваш Свет, если привести к нему человека можно только обманом? Некоторые считают нас, Темных, злыми. Вот уж нет! Мы просто справедливые. Гордые, независимые и справедливые. И все решаем сами за себя. | |||||||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |