Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Дайверы
( Диптаун )
 
Предыдущий лист 16 Сен 00 - 17 Сен 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Главное - ...
 Невидимка  17 Сен 00  23:10   Cообщение № 5009   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дайверы
 Заголовок:  Глубина – не свобода, а еще одна степень свободы.
Нас всех сжимают мягкие стены возможностей. Чем резче мы хотим свернуть с ранее пройденного пути, тем труднее это сделать.
Мне никто не мешает стать космонавтом. И, в общем-то, я могу это сделать. Но для этого придется приложить столько сил…
А Глубина (вслед за инетом) эти стены растворяет.
Это не наркотик.
Это возможность примерить на себя новую личность. И понять, что это даст и чем обернется в реале.
Мы все это делаем с книгами, фильмами, компьютерными играми. Вживаемся в других людей, проходим их путем.
И Глубина всего лишь делает еще один шаг к реалистичности. Не более того.
Ты, Киска, правильно сказала:
«И Глубина станет всего лишь еще одним инструментом для выражения своего Я.»
Но, разве этого мало?
Да – это игра.
Но игры – способ тренировки.
Кошки, играя, учатся ловить мышей.
Люди – жить в социуме.
Такие вот Серые мысли.

А если закрыть глаза…
Глубина, Глубина,
Как ты глубока.
Мы ныряем, и не можем достичь дна.
И кружимся над бездной, как сполохи огненных бликов.
И летим, как к огню мотыльки.
Глубина, Глубина.
Глубина.


PS: КиберМаг, спасибо за Массаракша. Надеюсь я ответил и на твой вопрос.
 sovelu@mail.ru |  Невидимка
 Отклики: [5010] Разговор,...;


Отклик на Дифирамб :)
 Киска  17 Сен 00  20:27   Cообщение № 5007   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дайверы
 Заголовок:  Главное - ...
... Глубина есть отражение реальности. Ты никогда не почувствуешь в Глубине того, что не чувствовал в реальности. Богатство Глубины - это прежде всего, богатство твоего внутреннего мира. Интеллектуал и дебил будут смотреть на одно и тоже в Глубине, но видеть будут совсем разное. Всю жизнь жевать одну и ту же жвачку - не надоест ? :)))) По первой Глубина пьянит, хочется раствориться в ней, слиться с нею, быть ею. Но спустя год-два-три это все надоедает до чертиков. И Глубина станет всего лишь еще одним инструментом для выражения своего Я.

Глубина - это ведь тот же мир...
Это отражение мира, как в кривом зеркале, со своими правилами игры.

Если тебе приелась Глубина - считай, ты осмотрела всего только одну каморку в небоскребе. :)
Знаешь, есть такое слово "тенденция". Так вот, зачастую внешний вид определяется функциональность, скажем так. И увидев 5-6 банков, я смогу приблизительно сказать, что будут представлять из себя остальные 10000. Посмотрев 5-6 забегаловок, я смогу догадаться, что увижу в остальных 100000. И т.д. Посмотри в существующую Глубину - Сеть. Разве много сайтов, которые непохожи на другие ? Разве много мест, которые можно считать достопримечательностями ? А теперь представь, что 90% Глубины будут составлять вкривь и вкось построенные из стандартных шаблонов Front Page 2010 (deep) личные коттеджики впервые дорвавшихся до возможности созидания обывателей. Как тебе такой вариант Глубины ?

А мне тут все уши прожужжали, что Глубина - и есть свобода. :))
Ну, в данном случае речь шла о свободе получения новых неиспытанных ранее ощущений.

То есть ты предпочитаешь реал потому, что там нельзя резко дергаться?
Вовсе нет. Просто, когда над каждым шагом требуется задумываться, это развивает интеллект. А не останавливает его на уровне 14 лет :))) Отсутствие опасности притупляет мозг и инстинкты. А это есть вырождение.
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [5009] Глубина – не свобода, а еще одна степень свободы.; [5019] Нас поймали отраженья...; [5024] О реальности и прочих глюках.;


Отклик на Апплодисменты.
 Джонни  17 Сен 00  15:48   Cообщение № 5004   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дайверы
 Заголовок:  ...
Добрый день, Мицгол!

М> Разве не было таких, которые дали на этот вопрос однозначный ответ?
М> Были. Вспомни о бета-тестерах New Boundaries. Они приняли предложение,
М> они выбрали глубину и были избавлены от необходимости выныривания. М> Они жили там. Они отдали Диптауну лучшую часть себя - виртуалов.

- С удовольствием почитал бы фанфик на эту тему. :) У СЛ они упомянуты крайне смутно, одним абзацем... Мне сложно представить их, э-э, самочувствие в таком состоянии. :)
Да, кстати, они не "отдали" виртуалов, тут имхо более уместен термин "клонирование". Они не потеряли часть души, просто привыкли...
И потом, мне вот абсолютно не кажется страшной нарисованная картинка. "Люди - придатки к виртуальным сознаниям..." Ну и что? А "тело - труп, отягощающий душу". Тоже красивая фраза, однако же народ не стреляется поголовно?
Тоже мне, эксперимент, блин... Нашли толпу фанатов Глубины и дали им этой Глубины до отвала. А потом ужаснулись результатам... Накорми обжору пирожными, а когда у него заболит живот - делай вывод: кушать вредно, опасно для здоровья и жизни...

М> Я думаю, что никто из вас так и не догадывается до сих пор, как
М> жестоко Леонид наказал этих людей.

- Людей? Э-э... прошу прощения, чем наказал?

М> А тогда, ей-богу, вы поймЈте, какими жестокими бывают люди, которые
М> наделены всемогуществом и моральной уверенностью в собственном праве
М> решать за всех.

- Ну, это вам в тему к Серым надо. :) Светлых который месяц за это пинают... :)
  |  


Отклик на 'Обливайтесь, чем придется...' почти (с)
 Mithgol the Webmaster  17 Сен 00  14:03   Cообщение № 5001   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дайверы
 Заголовок:  Апплодисменты.
По поводу Киссура - мои глубочайшие поздравления, ложится прямо в точку.

А вот вопросец из серии "Предложи тебе такую Глубину - ту, которая описана в ЛО или даже в ФЗ - и избавь от необходимости выныривать в реал - что выберешь?", хоть и был задан не мне...
Разве не было таких, которые дали на этот вопрос однозначный ответ? Были. Вспомни о бета-тестерах New Boundaries. Они приняли предложение, они выбрали глубину и были избавлены от необходимости выныривания. Они жили там. Они отдали Диптауну лучшую часть себяљ- виртуалов. Я думаю, что никто из вас так и не догадывается до сих пор, как жестоко Леонид наказал этих людей.

Но вы это увидите. Дайте Лукьяненко дописать свои "Прозрачные витражи", а Васильеву "Горячий старт"... и я смогу без оглядки на сертифицированных творцов создать собственный рассказ о глубине.

А тогда, ей-богу, вы поймЈте, какими жестокими бывают люди, которые наделены всемогуществом и моральной уверенностью в собственном праве решать за всех.

Deeply yours,
  |  Mithgol Серый Плащ.
 Отклики: [5004] ...;


Отклик на Я человек...
 Джонни  17 Сен 00  7:00   Cообщение № 4997   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дайверы
 Заголовок:  Дифирамб :)
К> Люблю, что бы сразу и много :)))))) И когда нахожу что-то новое и
К> неиспытанное, то окунаюсь с головой. В зависимости от остроты и
К> новизны ощущений это может длиться больше или меньше времени. Но
К> всегда наступает момент пресыщения. Когда новизна стирается.

- Донырни до дна далайна. :))
Глубина - это ведь тот же мир, только... ну, свободней, раскованней, что ли. И в любую его точку можно попасть достаточно быстро. Если тебе приелась Глубина - считай, ты осмотрела всего только одну каморку в небоскребе. :)

К> И еще я, как и все киски, очень не люблю употреблять вовнутрь
К> что-либо, подавляющее или дурманящее разум или волю :))))))))
К> Свобода дороже...

- А мне тут все уши прожужжали, что Глубина - и есть свобода. :))
Чем это она разум и волю дурманит? :) Опьянение бывает - это да, но опьянение-то как раз отсутствием ограничителей...

К> Я думаю, что на таких условиях в Глубине застрянут слабовольные
К> личности, не желающие или не могущие изменить неустраивающую их
К> действительность.

- Ну, про слабоволие ты зря. Изменение действительности часто зависит отнюдь и не только от воли. :)

К> А в Глубине все можно. И практически без последствий, это ты тоже
К> признаешь. В тоже время в реале любое резкое движение чревато
К> последствиями. Вот и бегут слабаки в алкоголь, наркотики, религии
К> или... Глубину.

- То есть ты предпочитаешь реал потому, что там нельзя резко дергаться? Это мазохизм уже какой-то получается... :) Как следствие стремления к остроте ощущений.
О, это чувство реальности... Холодный ветер, забирающийся под куртку, боль в горле и свербеж в носу, которые без специального эмулятора простуды в Глубине не почувствуешь... Сладостное чувство, когда розы пахнут розами, а не разят тухлой рыбой по причине глючности смелфидера... Как говорил мой друг Индиго, светлая ему память: "Nightmare - это не уровень сложности, это диагноз". (без обид :) А Киссур, например - "Пускай приезжают ко мне на Вею. Я отправлю их в рудники и устрою им... много бытия..."

Глубина тем и хороша, повторюсь, что можно избежать многих негативных последствий своих действий - и что, она от этого проигрывает? В смысле, по сравнению с реальностью?
Кроме того, по-моему, многие склонны противопоставлять Глубину реалу. Дык, разве ж они не связаны? Ну взять хоть теперешний Интернет. Кто-нить может сказать про себя, что он страдает раздвоением личности - когда выходит в сеть, становится абсолютно другим человеком и идет заниматься делами, которые ну совершенно не связаны с его, э-э, жизненными интересами?
Нет, конечно, можно забраться на игровой сервер и зависнуть там на пару недель. Только, правильно ведь говоришь, приестся в конце концов...

Леня зорко поднаблюл: сразу после Глубины реал кажется серым и унылым. А если подумать - ведь не кажется он, а на самом деле таков. По сравнению-то... Скажи мне, чего нельзя сделать в Глубине, но можно в реале, и я назову десяток вещей, которые возможны исключительно в Глубине.
Короче, Глубина, ежели в целом - это та же камера, только размерами поболе и контингентом подружнее. Ну что тебе делать в соседней камере? ;))
  |  
 Отклики: [5007] Главное - ...;


Отклик на 'Обливайтесь, чем придется...' почти (с)
 Киска  17 Сен 00  1:56   Cообщение № 4990   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дайверы
 Заголовок:  Я человек...
И потом, Киска, предложи тебе такую Глубину - ту, которая описана в ЛО или даже в ФЗ - и избавь от необходимости выныривать в реал - что выберешь? ;))
... увлекающийся. Люблю, что бы сразу и много :)))))) И когда нахожу что-то новое и неиспытанное, то окунаюсь с головой. В зависимости от остроты и новизны ощущений это может длиться больше или меньше времени. Но всегда наступает момент пресыщения. Когда новизна стирается. И тогда достаточно только иногда касаться, что бы восстановить ощущения. Поэтому я думаю, что мне не грозит застрять в Глубине :)))) И еще я, как и все киски, очень не люблю употреблять вовнутрь что-либо, подавляющее или дурманящее разум или волю :)))))))) Свобода дороже...
Я думаю, что на таких условиях в Глубине застрянут слабовольные личности, не желающие или не могущие изменить неустраивающую их действительность. А в Глубине все можно. И практически без последствий, это ты тоже признаешь. В тоже время в реале любое резкое движение чревато последствиями. Вот и бегут слабаки в алкоголь, наркотики, религии или... Глубину.
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [4997] Дифирамб :);


Отклик на 'Обливайтесь, чем придется...' почти (с)
 CyberMag  16 Сен 00  21:11   Cообщение № 4984   Отклик   Редакт.
 Тема:  Дайверы
 Заголовок:  Ты прав
Я бы не вынырнул.
Даже без инета трудно себя представить. А нырнув в Глубину…
И, кстати сказать, дайвером быть вовсе не так прикольно, как кажется. Лучше просто бродить обычным юзером, кайфовать от реальных ощущений, и не иметь возможности вынырнуть самому.
Дайверы – это к Невидимке. С его отстраненностью и адекватностью, массаракш.
 cyber_magik@chat.ru |  


Предыдущий лист 16 Сен 00 - 17 Сен 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _