Форум Лукьяненко: Здесь грустно и одиноко, Путник...

Des	27 Дек 04 13:45	Cообщ. №36205	Написать отклик Редактировать
Тема:	Здесь грустно и одиноко, Путник...

Заголовок:	Нет, ну вы меня просто так и норовите обидеть на каждом шагу
придется получать Нобелевку за вклад в развитие культуры в ХХ-ХХ1 веке.Пойду изучать номинации, на которые тяну:))) Заодно пойду у галериста проконсультируюсь - какие премии художникам положены.Про архитекторов и дизайнеров - я вроде бы все знаю:))))

Отклик на Ах со!

Des	27 Дек 04 14:29	Cообщ. №36204	Написать отклик Редактировать
Тема:	Здесь грустно и одиноко, Путник...

Заголовок:	Да вот есть такой фильм
"Профессионал" называется. Сюжет там такой.Выходит эта ....Бельмондо весь из себя в кожаной куртке и светло-голубых джинсах, в черной маечке с надписью "Энди Уорхолл профессионал", с золотой цепочкой на шее(не толстой, не тонкой,а как раз такой как положено где-нибудь на пляже в Лидо...)и говорит:дали мне этаа...задание ...какогото тирана того...этаа... ну вы поняли, потому как я этаа...того....ну вы поняли.... Ему говорят.Проехали.Больше не надо.Преступник ты.Иди сдавайся. Мы тебя убьем.Ты нам все художественное полотно портишь. Бельмондо говорит.Этаа...Не .Не могу.Рискну здоровьем.Вдруг да художественно полотно еще не испорчено , как вам этаа...собственно мерещиться. Ему говорят.Ну типа как знаешь. Бельмондо берет в руки пистолет(парабеллум что-ли...или люгер(с оптическим прицелом), хотя может еще какое орудие убийства и кидает под ноги тирану.Тиран берет пистолет, а его снайпер - думая, что это Бельмондо - не выдержав нервного напряжения и видя руку с пистолетом -того....ну вы поняли...Снайпер-то профессионал.Ну Бельмондо это вам не Ален Делон.Он так под музычку - выходит - и идет к вертолету, садиться типа заместо Тирана и улетать... Но пока он идет, у этого самого профессионала-снайпера плохо очень с головой, а с оптическим прицелом - хорошо...Ну Бельмондо красиво падает на газончик и лежит как Ромео подле вертолета... Потом встает и показывает как он падал, а штаны(белые) - он к тому времени переоделся уже...ему неохота было пачкать о газончик и поэтому у него на лице было выражение как у Энди Уорхолла, когда он цветочки рисовал... :))) ЗЫ.Если вы читали Пелевина про оборотня("священную книгу", то понимаете, что это я под Пелевина подделываюсь, а ваще-то я так никогда не думаю).Потому что если на улице чисто - значит дворник хорошо и вовремя снег сгреб.И спасибо ему .А вот по случаю хорошего настроения и красивого пейзажа за окном -я может даже картину сяду рисовать.:)))))))И не будет на моем лице никакого такого специального выражения типа как у дизайнера этого...Энди Уорхола.Хоть он и профессионал.Был. PS.Лидо - это остров такой перед Венецией (если с моря смотреть или заплывать).Пляжи там и отели.

Отклик на Про плащи

Green	27 Дек 04 5:59	Cообщ. №36201	Написать отклик Редактировать
Тема:	Здесь грустно и одиноко, Путник...

Заголовок:	Ах со!
Спустя какое-то время, всё же сообразил кто вы... Несколько ранее ваших объяснений. Профессионал - это тот, кто за работу по своей профессии получает деньги. Более этого никакого смысла в этом слове не вижу. Следующая градация для меня начинается со слова "настоящий" или "не настоящий". Если после работы дворника улица чиста - это работал профессионал.

\|
Отклики: [36204] Да вот есть такой фильм;

Отклик на Хто ето???

VoRoN	27 Дек 04 1:10	Cообщ. №36200	Написать отклик Редактировать
Тема:	Здесь грустно и одиноко, Путник...

Заголовок:	Про плащи
"Или вы под ником Zvezdochet подвизались а теперь эффектно плащик откинули?" Green. :))) Нечего сказать. Я всего-лишь посредник. У нас на работе выход в инет есть тока у звездочета. Тока вот комп у него на пароле всегда. :)))) Он как-то забежал в офис и подкинул дискету с просьбой отослать. Я любезно согласился с тем условием, что он мне паролик раскроет :) Теперь вот пока его нет могу халявно в енете полазить :)))) А то сообщение я не редактировал. В лом было :) Вот и было оно написано от первого лица (не моего конечно :)))))

\|
Отклики: [36201] Ах со!;

Отклик на Что значит когда человек говорит, что он 'спец'

VoRoN	27 Дек 04 1:04	Cообщ. №36199	Написать отклик Редактировать
Тема:	Здесь грустно и одиноко, Путник...

Заголовок:	Про профессионалов
Deniza. Поскольку я стал невольным свидетелем данного форума, то позвольте мне попытаться обьяснить ход мыслей звездочета. Мы с ним очень давние и близкие друзья. Мы не единомышленники, но так как нам с ним доводилось спорить и на эту тему, то я прекрасно знаю, чем руководствовался звездочет и что пришло ему на ум. Итак. "Профи в живописи". Тут возможны 3 мысли. Первая: Как подсказывает опыт, в 95% случаях человек, который произносит "я профи в чем-то" таковым далеко не является. Чем больше человек уходит в свою профессию, тем больше он начинает осознавать то, как мало он на самом деле знает. Это прямая закономерность. Не важно какая профессия: науки или искусство. А раз человек заявил это, то значит он еще не так далеко углубился в своих познаниях в данной отрасли. Вторая: Сама по себе фраза "профи или спец в чем-то" абсурдна. Попытаюсь доказать. Возьмем например дворника, убирающего снег на улице и попытаемся применить эту фразу к нему. Он говорит: "Я подцепляю лопатой снег и кидаю его гораздо профессиональней, чем дворник из соседнего двора". по-моему, абсурд налицо. Теперь немного расширим круг примеров. Если взять любую механическую работу (дворник, рабочий у станка, секретарь и т.п.) не требующую творческого или научного подхода, а подразумевающую простое повторение каких-то действий, то вобщем-то фразу "спец в работе" не применишь. Выходит так. Теперь возьмем какую-либо творческую работу (архитектор, музыкант, поэт, писатель, художник и т.п.) и попробуем отследить следующее. Например композитор. Написанная им музыка у одних людей может вызывать возвышенные чувства и нравится им, у других может вызывать низменные чувства или просто не нравится им. Как можно сравнить 2 мелодии разных композиторов? Сколько людей - столько мнений (плюрализм вобщем-то). Надо иметь некую абсолютную систему координат, некое мерило, универсальную точку отсчета. Раньше эту роль выполняло мнение большинства. Если многим нравится - значит музыка (картина, стих, фреска, икона) хорошая. В наше время большинство дискреминировало себя. Сейчас на концерты классической музыки ходит мало народу, а большинство фанатеет от "фабрики", "руки вверх" и попсы. Вот Вы, например, в качестве такой абсолютной системы предложили критерий оплаты труда. Если на жизнь хватает - значит спец, делает все правильно. Я вобщем-то такой же довод приводил в нашем споре звездочету :))) Он мне ответил следующее: Во-первых: еще несколько десятков лет назад человек с высшим образованием зарабатывал больше, чем человек без оного. Сейчас устроившись помощником юриста (професия не требующего высшего образования, своеобразный "мальчик на побегушках") можно получать в 1,5 раза больше, чем инженер-конструктор с высшим образованием и 10-ти летним стажем. Во-вторых: весь мир помнит имена авиаконструкторов: Можайский, бр. Райт, Микоян, Туполев, Антонов, Яковлев и т.д. Эти люди в свое время своим умом сделали открытия в области воздухоплавания. И заработали на этом себе не только деньги, но и "имя". Сейчас то, что они открыли считается основами и преподается всем в вузе. Научный прогресс ускоряется по геометрической прогрессии. То, что сейчас проектирует обычный рядовой штатный инженер-конструктор в десятки раз сложнее того, что проектировали эти известные люди. Его познания глубже, чем были у них. НО, получает он денег гораздо меньше их, и зачастую с трудом этих денег хватает на жизнь. И дело тут не в профессионализме, а во внутренней политике государства, и состоянии рынка труда. Уборщица в частном банке получает зарплату, равную зарплате доцента кафедры института. Не уж-то она моет полы более профессионально, чем доцент? Получается, что нет абсолютной системы координат. Это почти как в небесной механике и теории относительности, а фраза получается не несет смысловой нагрузки и практическиабсурдна по сути. Ну и третья мысль: Говорить эту фразу просто не скромно. Есть такое понятие: професиональный этикет или профессиональная солидарность. Я могу прекрасно понимать, что будучи механиком разбираюсь в машинах лучше, чем мой коллега, но никогла не скажу, что я спец, а он - неумеха. Просто из скромности и уважении к чужому труду. Ну вот, Deniza, я практически уверен, что именно этими доводами он руководствовался в данном вопросе. Я, к сожалению, в свое время не смог найти, что ответить ему на это. Может быть Вам удасться привести более веские аргументы. Вообще хочу сказать, что во многом согласен с звездочетом, только вот если смотреть на все под его углом - то стакан будет всегда наполовину пуст, а не полон. Я так жить не могу и приходится "из принципа" с ним не соглашаться, искусствено натягивать улыбку и пытаться смотреть на вещи с позиции оптимиста. :)))) Не знаю, интересно ли было Вам все, что я написал, но я думаю какие-то выводы Вы все-таки сделаете :) P.S. Можете отвечать звездочету, или мне (что будет приятно). Только вот он вряд ли ответит раньше 3-го числа. Везунчик - уговорил шефа на отдых :)) Ну нечего, когда-нибудь и я смогу найти подход к начальству, будет и на моей улице праздник :)))))))))) Простите за орфографические ошибки, писал поздно... спать хотел :))))))

\|
Отклики: [36205] Нет, ну вы меня просто так и норовите обидеть на каждом шагу; [36206] спор ваш имеет какой-то 'номенклатурный вид'; [36207] спор ваш имеет какой-то 'номенклатурный вид';

Отклик на Символизм

Green	26 Дек 04 21:08	Cообщ. №36198	Написать отклик Редактировать
Тема:	Здесь грустно и одиноко, Путник...

Заголовок:	Формализм (сплошной)
Пришла осень... Опали листья... Их заменили вороны. Green (c)

Отклик на транскрипция? а что это такое?:)

Green	26 Дек 04 20:40	Cообщ. №36197	Написать отклик Редактировать
Тема:	Здесь грустно и одиноко, Путник...

Заголовок:	Остроумный вы наш!
Вечно юный и пушистый Смазан, скроен и побрит Мелкий Выхухоль вальяжно В кукурузнике летит Не скрипят его мениски И не сыплется песок И живот его упругий Не свисает как мешок И лишь изредка украдкой Рот салфеткой промокнув Желчи жгучие остатки С неба в пропасть он смахнёт

Предыдущий лист

26 Дек 04 - 27 Дек 04

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"