| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Оправдываясь... Zvezdochet 17 Дек 04 Green'у Zvezdochet 17 Дек 04
Zvezdochety Green 20 Дек 04 Zvezdochety (2) Green 21 Дек 04 Об истории Des 18 Дек 04
|
| Отклик на Об истории |
| Zvezdochet | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Замечание принял, | ||||
|
...учту, исправлюсь. Вполне резонное замечание. Не серчайте. Не пытайтесь вновь увидеть во мне злодея. :)) Просто мой ник с какой буквы ни пиши - смысл не изменится. Смысл Вашего ника Вы мне обьяснять не стали (к теме о личных вопросах). Но раз это важно - впредь буду обращаться к Вам только правильно. Классное стихотворение. (не сочтите за лесть, мне действительно понравилось) P.S. Надеюсь когда-нибудь наши с Вами отношения вернуться в свое русло и мне больше не придется постоянно нервно перечитывать свои послания на предмет неоднозначной фразы, которая может быть истолкована Вами как обида. | |||||
| | |
| Des | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Об истории | ||||
|
Каждому, кто потерял, истории жизни страницы - стоит опять отыскать, то, чем можно гордиться. То , что можно любить как линию жизни и счастья, То ,на что - нанизать своих талисманов причастье... Оценивать трудно порой, то что - исторической скверной - считаем, считая убытки, потом восстанавливать нервно... своих потрясений - по нитке, к ковру добавляя - узоры, и не обрывая природы, сносить терпеливо упреки - наивных ветвей разговоры... Но только не всем так полезно припомнить награды и званья, поскольку история знает, сомнительные деянья. Но выбор вы можете сделать, себе отвечая нескромно, что гений не может быть бедным, а только живым и проворным... И все принимая острее, чем можно представить ,наверно, он может быть Моцартом нежным... И Оскаром - невозможным... Но только не бедным ,а жадным - до жизни , любви и палитры: Гоген - острова выбирает, Ван Гог,обезумевший,пытку... И есть в этой жадности к жизни Пикассо,Шопен и Бетховен, Чайковский ...и все самодержцы искусств в этом мире не новых. PS. Ударение в фамилии ПикАссо(по испанской транскрипции, а не по франц.) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[36088] Замечание принял,;
|
| Отклик на Green'у |
| Des | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Замечание по ходу дискуссии не в стихах | ||||
|
Мой ник - Des(значимое для меня сокращение) Все прочие написания(des- артикль или неизвестное мне сокращение) я рассматриваю, как фамильярные и неприятные мне интерпретации моего ника.Попрошу вас впредь соблюдать установленное мной в отношениии моего ника правило употребления. Очень жаль , что приходится делать вам такое замечание. О стихах говорить не приходится.Вы предпочитаете и в стихах участвовать в некоторой затянувшейся дискуссии не по теме... вернее по теме, которую я поддержать не могу. | |||||
| | |
| Zvezdochet | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Вынимая из спины что-то холодное | ||||
|
Бывшему другу Скажи-ка, милый, разве в детстве Учили нас обману? И почему, спасаясь бегством, Уподобившись тарану, Ты судьбы мнешь, живую стену Крушишь остервенело, И колешь яд ты в чью-то вену, Смотря в глаза при этом смело И носишь ты в кармане ложь, Чтобы рассчитав момент, Всадить кому-то в спину нож По рукоять… Такой “презент” Отныне есть и уменя: Чуть ниже сердца, слева… И губит сталь сильнее льда, В жилах боль заледенела. Но разум чист, чиста душа, Во мне остались силы. Не опущусь до мести я, Не буду рыть могилы… А лишь прощу поступок твой, Ведь ты залез в такую тину… Вижу я, что то, другой Давно уж метит в твою спину… | |||||
| | |
| Zvezdochet | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Green'у | ||||
|
И здесь тоже попытаюсь расставить акценты... 1. С чего вы взяли, что я утверждаю о своей неординарности, и уж тем более отказываю в нем всем остальным??? И зачем я должен это кому-то доказывать??? 2. "норма". Пафоса никаког нет. Я просто не стал распространятся, мы ведь не об этом говорили, вот и выразился предельно кратко. Тезис по поводу "нормы" не имеет отношения к афоризмам, просто имеются точки соприкосновения. можем пообщаться по этому поводу, но только в том случае, если это вам ДЕЙСТвительно интересно. Вы меня приравняли к участникам ток-шоу... очень "мило" с вашей стороны... Резюмируя п1. и п2. Что за предвзятое негативное отношение??? вы этому у des научились? 3. Стоит заметить, что все эти ток-шоу "Окна", "Стрес", "Час суда" и т.п. имеют бешенный, все увеличивающийся рейтинг. Вот и появляется их все больше и больше. А что такое рейтинг? это и есть мнение толпы... большинства... нормы, к коим я себя не отношу. Ваш пример только подтверждает мое мнение по поводу "нормы". Резюмируя п1., п2. и п.3. Может хватит постоянно "передергивать" собеседника. Почему из крайности в крайность? я об этом уже много говорил des, и не хочу повторяться. Давайте будем уважать друг друга. 4. Жить иногда страшнее, чем убить - говорите вы. Попробуйте отнестись к термину "убить" более широко. Такая жизнь есть отрицание смысла ее, убивание самой жизни. Это и есть убийсво, а не жизнь. Не будем смешивать понятия. 5. Я "отчитываю" Des (как вы выразались) не по поводу галлерей и картин. Тут имело место "подмена тезиса". Зрите в корень. Все началось со стихов и "аспектов жизни", который оные отражают. Тезис был таков: неумение понять мыслей собеседника я могу понять, но вот нежелание - для меня необьяснимо. Это я и пытался втолковать, прибегая к разным примерам: картинам, биркам, реке и т.п. Если принять новый тезис, и продолжить тему картин и бирок, то: 6. То, что писали ради продажи и тем самым зарабатывали на жизнь и поэтому стали профессионалами - опрометчиво. Были и богатые художники, которые писали не ради хлеба. Были и бедные, но не признанные при жизни, которым за их картины давали гроши и им приходилось основной доход организовывать в других сферах, например в службе в армии, работе на стройках и т.п. Потом они умирали, и вдруг становились великими. Так что деньги (ценники) не всегда являлись и надеюсь не будут являться определяющими. 7. "Все они получали за свои картины денюжку. И пришли мы к ужасной, на ваш взгляд, вещи: Если вы, как художник, не способны продать своё полотно, вы очень легко выпадаете из этой обоймы, называемой искусство" (с) Green. Какое-то фиговое у нас получается это самое "искусство", раз все завязано на купле/продаже. Помоему это ближе к экономике, к рынку, чем к искусству как таковому, не находите ли? Опять таки, не будем смешивать понятия. См п.4. :) 8. По поводу отметания коментариев и ценников на картины (да и любые другие виды искусства) я уже много сказал и много раз перефразировал. Добавлю только одно: до тех пор, пока будут рождаться и умирать гении-художники, будут рождаться и умирать горе-критики и прочие "не гении". В природе есть этому аналогия: есть животные, есть паразиты. Но, к сожалению, избавиться от последних нельзя - нарушишь баланс природы... Вот с этим я согласен. По-этому не надо их отметать, но и читать их тоже не стоит. (Эта фраза: с "моей колокольни", сугубо личное мнение, не претендующее на роль истины.) 9. потянулся было за книжкой, дабы привести в пример афоризмы, противоположные вашим, но потом осекся, вы наверняка их встречали. Хорошо..., аргумент о том, что афоризмы выдерживают "испытание временем" не убедителен. Вы мне это доказали. Тогда следующий аргумент: "Есть 3 пути у человека, чтобы поступать правильно. Первый - самый легкий - подражание. Второй - самый благородный - размышление. Третий - самый горький - опыт". Кун Цю (Он же Конфуций). Афоризмы позволяют идти вторым путем. С этим вы можете согласиться? P.S. С тем, что некоторые направления в живописи могли быть искусственно приравнены к шедеврам только ради поднятия их рыночной стоимости полностью согласен. P.P.S. Не удержался и решил добавить: "Эрудиция - пыль, вытряхнутая из книг в пустой череп". К. Толстой. Не считаю себя эрудитом и не стремлюсь к этому. Бывают блондины, шатены... Также: бывают люди эрудированные, бывают мудрые... Каждому свое. Да, кстати, а что это за волшебные 3 буквы, на которые вы уже 2 раза ссылаетесь. АБС - что это, форум Стругацких? Поясните пожалуйста. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[36080] Замечание по ходу дискуссии не в стихах;
[36098] Zvezdochety;
[36105] Zvezdochety (2);
|
| Zvezdochet | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Оправдываясь... | ||||
|
... расcтавляя все точки над Ё 1. С дачей не получилось. На работе завал. Начальник суровый, отпуска не дал. Даже если бы и получилось... так ведь есть такое чудо, как ноутбук. Свет у меня на даче есть... и телефон сотовый стандарта CDMA (хотя на худой конец и GSM сойдет :))) 2. Личные вопросы на форуме я не отрицаю... это лишь проявление живого интереса к собеседнику. Не роботы ведь мы. Даже кошкам свойственно любопытство. Одна и та же фраза может быть воспринята по разному разными представителями социального среза. Вот ради политкорректности и интересуюсь сперва с кем имею честь общаться. Форум, чат, irc, мейл, icq - не важно, это только средство общения. (Хотя не вижу ничего личного в вопросе из постинга №35914 о том, какое из двух окончаний вам нравится больше. >:) 3. des, когда я впервые пришел на этот форум, то ваши стихи меня заинтересовали. Я подумал, что смогу найти понимание в вашем лице. А получилось все как в старом английском анекдоте: Король англии устроил соревнования лучников... В финале остались трое самых метких... Первый стреляет и поражает яблоко, стоящее на голове у человека на расстоянии 800 метров: - I am Superman! - заявляет он. Второй стреляет и попадает в стрелу первого лучника, расщепляя ее на 2 части: - I am Robin Good! - заявляет второй. Третий стреляет и... попадает прямо человеку в лоб: - I am... sorry... - только и сказал он :) Видимо моя стрела попала не туда (в лучшем смысле этого слова)... и вызвала бурную реакцию у вас. Главное, ранение ведь не смертельно, правда des? Плохой я стрелок.. I am sorry. <:) 4 и последнее. Я послушал вас и вспомнил Маугли: "У меня под языком найдется еще много колючек, что бы вонзить их в шкуру рыжых псов" - говорил он, когда бежал на битву. Все ваши замечания, по поводу желчи и опущения чего-то, я проглотил. Не вкусно. Могу сказать, что за всю свою жизнь не нажил себе ни одного врага. А по поводу желчи, так я не могу ни на кого ее выплескивать. (Не только в переносном, но и в прямом смысле). У меня хронический недостаток этой самой желчи. Мне ее на свою собственную жизнь-то не хватает... (не только в прямом, но и в... ну вы поняли :))) Но, как говориться, "а срок жалоб истек вчера". И я это понимаю. | |||||
| | |
| SerogKa | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Здесь грустно и одиноко, Путник... | |||
| Заголовок: | Мои рубаи | ||||
|
В очередной раз перечитывая Хаяма у меня возникли сови рубаи: Одни твердят, что истина в вине, Другие утверждают она в книге И сколько бы не спорили они Уверен я есть истина и в пиве. Я воспеваю вас до лести Всех кто собрался вместе И ищут жизни смысл, Забыв о смысле смерти. Сняты запреты и табу от ныне На вске, что запрещалось раньше в мире И потому невежества порок Живет сейчас в любой квартире. | |||||
| serogka@aport.ru | |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |