Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Здесь грустно и одиноко, Путник...
( Общие вопросы )

 
Предыдущий лист   11 Дек 04 - 12 Дек 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на Ну поймите
 Zvezdochet  12 Дек 04 12:09  Cообщ. №36033   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Разочарование
“Искусство должно оцарапать сердце” Ф. М. Достоевский

По поводу новых картин…
Поймите, Deniza, что бирки, ценники, каталоги – это все очень низко и пошло. Все соглашаются с тем, что нельзя “вешать бирки и ценники” на людей. Но это в полной мере касаются и искусства! Я, Deniza, в отличии от Вас не “профи в живописи”. У меня совсем другое образование и знаком с искусством я тайком, украдкой… Я прекрасно отличу творения Моне от картин Мане, но я не считаю себя знатоком и т.п. Скорее – ценитель. И у меня совсем другое представление о процессе познания искусства, чем у Вас. Моим первым проводником в мир живописи была школьная учительница по предмету “эстетика” Мотина Елена Юрьевна. Когда она задала нам на дом написать первое сочинение о картине, я, как и большинство школьников, взял кучу книг в библиотеке, почитал статьи критиков, историю жизни картины, посмотрел, в каких музеях она выставлялась. Написал обычное скучное “хорошее” школьное сочинение. Думал блеснуть своей эрудицией. Учительница проверила тетради и вернула их классу, только вот в них не было оценок… Под сочинением в моей тетради красной ручкой было написано только 2 предложения: “Поймите, есть искусство (картина) и зритель (Вы). Все остальное – компромисс.”
Deniza, для меня надо знать только 3 вещи о картине: автор, название и история создания. Хотя, положив руку на сердце, вполне достаточно и первых двух! Все остальное (статьи, заметки, трактовки, описания) – это цинизм, пошлость, покрытая пылью эгоизма.
Как Вы думаете, кто больше “понимает в искусстве”: столичные критики, эти самоуверенные светские львы, псевдопрофессора…. Или прыщавый подросток, живущий в общежитии, который днем учиться, а вечерами и ночами подрабатывает грузчиком и разнорабочим. У которого больной желудок, потому что он уже давно не ел ни хлеба ни мяса, только лишь дешевую разводную лапшу. Который посадил себе зрения из-за ночных подготовок к экзаменам на неосвещенных складах и овощных базах. А все это ради того, чтобы на скопленные деньги можно было купить тюбики с краской, кисточки и билет на электричку. Подросток, который, не смотря ни на что, каждое воскресение выбирается за город, находит новое безлюдное место и остается наедине с природой???? И пишет он картины не на продажу, не за деньги, не на заказ, а только лишь потому, что не может не писать… Его картина гораздо искреннее и глубже, чем всякие портреты царей и вельмож, написанные на заказ. Сколько стоят его картины???? Бесценны скажу я Вам…
Поймите, Des, мне очень нравится “черный квадрат” К. Малевича. Но не потому, что эта картина ознаменовала переход в новую эру живописи и отречение от всех традиций. И не потому, что в ней какое-то неимоверно огромное количество оттенков черного цвета… Это все чушь. Она мне нравится потому, что в ней есть энергетика бездонности вселенной. Если встать на расстоянии 8-10 метров и долго смотреть в центр квадрата, то его углы начнут медленное движение, заполняя все пространство, огибая глазные яблоки и проникая в мозг, в глубину сознания. Еще миг – и чернота поглощает Вас. Квадрат выгибается внутрь, создавая движение вглубь… и где-то начинают мерцать звезды… Для того, чтобы это прочувствовать не надо читать никаких статей и откликов. Есть такое слово “Innocence” – невинность, девственность. Процесс познания искусства должен быть девственно чистым… только картина и зритель, без посредников, без циников и псевдоэкспертов, без бирок и ценников.
Для того чтобы понять реку, достаточно войти в нее один раз, померить глубину, ширину русла, скорость течения, температуру воды. Но для того, чтобы почувствовать реку – надо стать рекой. Осознать движение ветра, ощутить мягкость дна, зайтись муражками от прохлады подземных родников, набрать и примерить мощь движения от истока к устью… стать рекой…
Я понимаю, что все, что я написал благополучно сгниет в архивах форума. И не кому это не будет интересно. Пройдет время, и может быть другие Дениза и Звездочет придут на этот форум, прочтут приглашение: “Здесь грустно и одиноко, Путник…” быть может у них также защемит сердце и они прольют свои стихи на желтые страницы экрана, в надежде быть услышанными… Но это будем уже не мы…
Зачем я все это говорю? Deniza, я не виню Вас, но Вы задели старую глубокую рану в моем сердце… новая боль разлилась по венам и запульсировала в висках… Видимо не суждено мне быть услышанным… никогда.
В завершении хочу сказать только одно: сначала я сказал Вам, что надо попытаться самой почувствовать то, что не понятно. Вы сказали, что Вам нужны обьяснения. Я упрекнул Вас в отсутствии интереса к самостоятельному познанию, приводя пример с картиной. А Вы опять мне про свое: “Она же из каталога, с описаниями, трактовками, ценой и пр., заметками реставраторов, примечаниями экспертов с Сотбис...”
Что же, вывод только один: Иногда мы не РАЗГОВАРИВАЕМ друг с другом, а только лишь ГОВОРИМ ПО ОЧЕРЕДИ… видимо это про нас… больно до слез…
P.S. Если вы не устали от моей прозы, и если Вас все еще интересует этот, как Вы выразились “штамп”, я напишу Вам об этом… пойзже.
P.P.S. Все, беру отпуск на недельку, уезжаю на дачу, на природу… Пора лечить нервы
  |  
 Отклики: [36035] Я не устала от вашей прозы, поскольку она показывает разрыв ;


Отклик на Почти онегинская строфа... или раздача пирожков
 Green  12 Дек 04 0:34  Cообщ. №36029   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Вот вам ссылочки, Zvezdochet,
где мы уже поупражнялись с подобными пьесами.
Здесь у нас Анитра выдала на гора вещь.
А туточки ваш покорный слуга попробовал соответствовать...
"Иногда они возвращаются!"
  |  


Отклик на Для Greena
 Green  12 Дек 04 0:25  Cообщ. №36028   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Причёсывая и игриво помахивая ножницами
Ах, уважаемый Zvezdochet, даже если ваше несогласие столь "глубоко", как вы пишите, это вовсе не поколеблет моего согласия (гы-гы-гы). Посудите сами! Вы говорите о вековых мудротах разных остроумных людей. Они высказались по многим вопросам лаконичными формулами и те, в свою очередь, очень просятся к употребелнию в реальной жизни. Однако, хорошо было бы знать ещё и пресловутый контекст их написания. Как вы считаете? Вдруг, в момент возникновения очередной светлой мысли он творил какое-нибудь чорное дело со словами: "Не всякая щекотка доставляет удовольствие!" Представляете? И режет большим ножом кого-нить!!!
Не будем ходить далеко! Вон Козьма Прутков под рукой возлежит. В него и глянем. Понеслось!
"Зри в корень" (Согласен! Но вот если хочется обмануться? Как там у Пушкина: "Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад!" Если есть желание закрыть глаза и не копать под объект, чего тогда? Как быть, зрить или не зрить? Скучно ведь станет от корешков этих...)
"Бди" (Охохоюшки! Будь готов! Как Гагарин и Титов! Не хочу! Хочу всем верить!)
"Козыряй!" (Не скромно придерживаться сего афоризма. Потому и не козыряю. Не в армии поди...)
"Нельзя объять необъятное" (Можно и нужно спорить! Льзя! Сейчас, в эпоху открывания соседних реальностей с помощью фармацевтики говорю вам: Ещё как можно! : )))
Дело даже не в том, придерживаться их или нет, а в том, настолько ли они правдивы, насколько кажутся.
Даже про браки Оскар стебался скорее, чем серьёзно что-то пытался утверждать. В чём там СЧАСТЬЕ? Неужели после похода в туалет по-большому делу вы испытываете счастье? По-моему это уже перебор! В приведённом афоризме может быть примешано всё, что угодно, только не счастье. И это подсказывает мне моё знание жизни. Почему я должен в этом вопросе довериться этому Уайльду?
Ещё одна заметка на полях. Отбор производится и знаете по какому признаку? Чем язвительнее, тем востребование афоризм. Мне так кажется...

Стихи за мной! Сейчас не в фазе...
Ни в коем разе не претендуя на роль ментора.

  |  


Отклик на Да ладно
 Des  11 Дек 04 21:06  Cообщ. №36027   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Игра
Я люблю играть,я люблю смотреть,
Я люблю в мирах - разных - песни петь,
Я хочу найти много разных смыслов,
Не хочу я слушать глупых символистов.

Ритуальных ритмов- папуасских танцев,
непонятных мыслей - выдуманных странность...
Отчего мне странно, странно, непривычно,
Отчего не помню, то что так обычно?

Потому что время - все меняет за ночь,
Потому что - люди - не жалеют память,
Потому что - плачут - из-за непогоды,
Потому что - ветер- рвется в этот город.

Как его стреножить, этот ветер хмурый,
Как его заставить - силой стать угрюмой,
Повернувшей петли всех дверей запретных,
Как бы образумить - ветер неприметный...

Чтоб не портил смысла - не мешал теплу,
Что согреет щеки детям поутру,
Чтоб не выл тоскливо,глухо монотонно...
Чтобы был он в небе - теплым и свободным.


  |  


Отклик на
 Des  11 Дек 04 20:07  Cообщ. №36025   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  Да ладно
Мало ли частичек мне не подходит.Не стоит убиваться:)))
  |  
 Отклики: [36027] Игра;


Отклик на А не пошли бы вы со своим маразмом и депресухой - погулять
 crimson  11 Дек 04 16:37  Cообщ. №36024   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  
зря ты так..совсем и ненытье это,а просто желание поделиться частичкой себя с миром..
Прости, если моя частичка тебе не подходит!
  |  
 Отклики: [36025] Да ладно;


 Des  11 Дек 04 14:50  Cообщ. №36023   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Здесь грустно и одиноко, Путник...
 Заголовок:  А не пошли бы вы со своим маразмом и депресухой - погулять
Мне несколько неинтересно нытье всякое слушать и писать.
В имена играть тоже не клево.Не хочу.Грин - это Green - и пишет он классные стихи, и у Шейда с мастерством нормально, а про Выхухоля я никому не советую шутить - покусаю...С моим ником можно шутить только тем,с кем у меня есть эмоциональный контакт.звездочет- фи...нет контакта, нет ответов, нет вопросов.Чао.





  |  
 Отклики: [36024] ; [36034] Ммммдяяя :(;


Предыдущий лист   11 Дек 04 - 12 Дек 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"