Форум Лукьяненко: Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

зяступник	4 Ноя 04 17:08	Cообщ. №35718	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:	А почему Юля????
Чё она такого сделала??? В остальных симпатиях и антипатиях - согласен!

Белый Меч	27 Окт 04 21:37	Cообщ. №35657	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:	Стопудово
замануха. Чтоб дальше хотелось прочитать. Специально посмотрел эпиграфы к имеющейся у меня фантастике и хоррору: у всех нормальные эпиграфы(то есть "ворованные"). Они реклама другим книгам, а тут самореклама. Спасибо сразу и не подумал, был зомбирован.

Белый Меч	27 Окт 04 21:33	Cообщ. №35656	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:	Стопудово
замануха. Чтоб дальше хотелось прочитать. Специально посмотрел эпиграфы к имеющейся у меня фантастике и хоррору: у всех нормальные эпиграфы(то есть "ворованные"). Они реклама другим книгам, а тут самореклама. Спасибо сразу и не подумал, был зомбирован.

Отклик на Вдогонку.

КотУченый	24 Окт 04 20:02	Cообщ. №35641	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:	Никакого прокола нет ;-)
<<< Кстати, насчет развоплощения Гесера - интересно подмечено. Прокол автора или намек читателю ? >>> По-моему все логично. Светлые начинают какое-нибудь большое и доброе дело, хотят сделать людям как лучьше. :-) Тут потихоньку влезают Тёмные - портят, вредят, ставят палки в колёса - короче, выворачивают наизнанку задумку Светлых, приводят её к краху. И получается как всегда. :-( Гесер начал строить коммунизьм - а Завулон сделал из него сталинскую диктатуру с голодом и массовыми репрессиями. Это старый архетип - Господь творит, а Диавол - извращает творение. Грех Светлых - только в упущении - не сдюжили противостояния, позволили Тёмным похерить их главные начинания. Так что ответственность за лагеря и расстрелы - на Тёмных - впрочем, по их шкале ценностей это не вина, а заслуга. Так, что - не за что Гесеру развоплощаться! ;-) А с реморализацией советских начальников Завулон просто переиграл Светлых, оказался мудрее - уровень зла в мире в такой версии реальности был бы выше. Гесер узнал об этом слишком поздно - потому не мог действовать официально, а прибег к саботажу. В общем, этот момент у Лукиана вполне продуман.

kugelschreiber@bk.ru |

Отклик на А по мне, так ничего

КотУченый	24 Окт 04 11:58	Cообщ. №35637	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:	Эпиграфы к дозорам
вызывают какое то сильное, но трудноуловимое впечатление. Точно! Жутковатое. Рекомендации от обоих дозоров одинаковые. Отсюда: В любом твоем действии заключены и Тьма и Свет. Что бы ты не узнал о борьбе Дозоров - ничего ты простой смертный не изменишь. Судьба смертных - итог компромисса Дозоров. т.к. цензура - орудие имеющих власть.("Тоталитаризм Иных"). Вот такая вот мощная диалектика, хи-хи... :-) А ведь придуманы эпиграфы, возможно, были просто как манок для читателя, вроде голой бабы на обложке ;-)

kugelschreiber@bk.ru |

Белый меч	24 Окт 04 11:24	Cообщ. №35636	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:	А по мне, так ничего
Я считаю, что невозможно судить о том кто в книге-полохой, кто-хороший, ведь даже на высшем уровне принадлежность к Свету или Тьме решает лишь отношение к себе и к окружающим. Ведь далеко не все Тёмные-отпетые негодяи, есть среди них и мирные эгоисты, заботящиеся лишь о том, чтобы быть свободными от всех. А когда таких эгоистов становится много и они не мешают друг другу, личной свободе окружающих, то чем не общественное благо. В то же время Светлые не только пытаются вовремя предотвратить злобные планы Тёмных из другого Дозора но и проводят эксперименты с людским обществом в результате которых погибает множество людей. И после этого всё ещё думают продолжить их, не заботясь о том сколько людей станут несчастливы прежде чем цель будет достигнута. И ещё, здесь на форуме(по крайней мере на тех страницах, что я читал) я не разу не видел чтобы обсуждался эпиграф книги(перед каждой книгой по два предложения написано от имени Света и Тьмы). А по-моему в нём заключено что-то важное. У меня есть два варианта насчет его смысла. Первый: эпиграф показывает нам изменения героя. В смысле что на протяжении книги происходит что-то вроде борьбы за Егора между Светом и Тьмой( конечно же в других масштабах) в первой книге Антон-обычный Светлый-оперативник со своими представлениями о Свете и Тьме(достаточно простыми, кто же будет начинающему сотруднику всю подноготную выгребать ещё желание работать в дозоре пропадёт). Вторая книга- герой начинает понимать что не все так просто и чуть не сходит с пути истинного(ну, на даче у Тигрёнка), но при поддержке дружного коллектива на оный возврашается. Третья- своя судьба(отсюда и безразличие обоих сил). Герой конечно же не может выбирать между двумя силами, благо что уже выбрал, он выбиает между дозором и инквизицией. Выбирает он, к нашей радости, дозор. Некоторые тут говорили, что СЛ пересластил в конце(уж не вспомнить кто). Так вот,по-моему, это-чтоб наоборот кинуть большую такую ложку(половник-мутант) дегтя. Ведь Великие личной жизни имеют немного, да и чем болше сили тем больше думай как её использовать, вот и мучайся герой , как Гесер. Второй вариант: эпиграф связан с вовлечением сил в повествование. Первая книга об одной стороне, темные одобряют типа вон сколько у светлых маеты. Вторая-показаны две стороны, и есть множество епизодов кооперации(дружбы?) между светлыми и тёмными (сначала идея, что без возможности определить на чьей стороне человек между ними может быть любовь, потом пришествие Зеркала и показ возмозности использовать силу,противоположную по природе, и наконец-совместная пьянка Эдгара и Городецкого. Такие альянсы и преследуются всеми сторонами(вспомнить историю оборотня из СД). СД-все силы уже обьединились и стараются детжать равновесие под начальством инквизиции. Конечно же они будут пытаться остановить дерзких авантюристов, таких, как Саушкин. Поэтому эпиграф СД-безразличие ведь представлены все силы и равновесие между ними сохраняется. Может кто-нибудь думает по-Иному, рад буду выслушать.

\|
Отклики: [35637] Эпиграфы к дозорам;

Отклик на

Kinoid_a	22 Окт 04 19:51	Cообщ. №35630	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:	Уточнения
И сразу ясно кто плохой, а кто хороший, кого жалеть, а кого бояться - коробит от такого примитивизма. Кому ясно? Три года спорим об этом только на форуме СЛ и к одному мнению как-то до сих пор не пришли. Так что ничего не ясно - кто плохой, а кто хороший. то Светлане 30 лет востанавливаться, то у неё сил с горкой, Ну так в какой-то момент Ночной Дозор же получает право на внеочередное восстановление сил Светланы. В чём непоследовательность? Даже особо белых роялей нет... то её дочке без наставника не стать великой, то растет как миленькая А чего б ей не расти? Речь шла о том, что без Игоря ей не стать Величайшей. Так сказать Мессией Света. то Городецкому 2-й уровень и развод, то уровень великого и счастливую семейную жизнь Вот это на мой взгляд действительно попахивает белороялизмом. Правда прекрасно вписывающимся в картину СД... ;)

kinoid_a@inbox.ru |

Отклик на Вдогонку.

радужный	22 Окт 04 14:16	Cообщ. №35624	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:
Кроме прочего в дозорах вообще есть крайне неприятная идея инициации сумраком. Зашел радужный, а вышел тёмный или светлый - обесцветился на всю жизнь. Человеку свойственно меняться, выбирать и мучится выбором, а тут... - бах и всё за тебя выбрали, причем навсегда. И сразу ясно кто плохой, а кто хороший, кого жалеть, а кого бояться - коробит от такого примитивизма. А СД еще к этому отлиается непоследовательностью (то Светлане 30 лет востанавливаться, то у неё сил с горкой, то её дочке без наставника не стать великой, то растет как миленькая, то Городецкому 2-й уровень и развод, то уровень великого и счастливую семейную жизнь) и ИМХО легковестным сюжетом (часть 1 - суетной детективчик с ненайденой Ариной и "жуткой" интригой Гессера решившего личные проблемы, 2-я - личная жизнь Городецких + захват заложника неизвестно зачем бегущей бабушкой, 3-я Городецкий против маньяка-супервампира), зато много силовых противостояний, беготни и прочего экшена и есть полновестный хепиэнд американского образца - мир спасен, все хорошие поженились и наплодили детей, а случайно уцелевшие плохие загнаны в угол для возможного продолжения. По такой книге фильмы снимать удобно - усё есть. ИМХО СД - достойнейший претендент на звание самой неудачной книги.

\|
Отклики: [35630] Уточнения;

Отклик на Нет.

Рептайл	22 Окт 04 12:12	Cообщ. №35623	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:	ИМХО
Постановка вопроса о том, кто лучше Светлые или Темные - бессмысленна изначально. Есть хорошие Иные, есть плохие. И хромотография здесь не при чем. Мне симпатичны Антон и Рагоза, Семен и Эдгар, "украинская бригада" и Алишер. Мне противны Гессер и Завулон, Илья и начальница Алисы ( уже не помню, как звать ), "питерские отморозки" и милая девочка Юля... Очень уважаю Светлану. Радуюсь Егору... Из двух зол надо просто выбрать добро!

\|
Отклики: [35718] А почему Юля????;

Отклик на Творить добро, нести ответственность...

Олег Л	22 Окт 04 4:11	Cообщ. №35622	Написать отклик Редактировать
Тема:	Самое неудачное произведение Сергея Лукьяненко

Заголовок:	Вдогонку.
Насчет "творить добро". Неоднократно сталкивался на форумах с высказываниями в духе того, что творить добро не стоит, поскольку у каждого свои представления о нем и творимое вами добро будет воспринято другими как зло. Конечно на этот счет есть много и народной мудрости и худ. произведений... Но вот подумалось только, что не меньше (особенно в фантастике) написано и про то, как человек пытается "творить добро" в меру собственных представлений именно ДЛЯ СЕБЯ. Джинны там всякие, три желания, феи , Вельзевулы, etc. И что из этого получается. С ходу могу привести в пример "Портрет Дориана Грея" и пару рассказов Шекли, недавно читанных (названия, к сожалению не запомнил :)). Но еще лучше к обоим случая творения добра подходит известный рассказ Булычева "Поступили в продажу золотые рыбки". Так что же, и не пытаться что ли? ЗЫЖ Кстати, насчет развоплощения Гесера - интересно подмечено. Прокол автора или намек читателю ?

\|
Отклики: [35624] ; [35641] Никакого прокола нет ;-);

Предыдущий лист

22 Окт 04 - 4 Ноя 04

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"