Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Лукьяненко - политизированный писатель.
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 24 Май 00 - 25 Май 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Например, такая
 Reptile  25 Май 00  13:57   Cообщение № 3694   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Реплика
Что за паршивый перевод у Вас, коллега. Возьмите хороший, или цитируйте в оригинале, плиз.
  |  
 Отклики: [3697] Sorry;


Отклик на Идеи бывают разные
 Комнин  25 Май 00  8:39   Cообщение № 3691   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Например, такая
Я никогда не говорил, что идея=Свет.
Ну, мб, мне так только показалось. Во всяком случае, я так говорю. Идеи не бывают темными. В слове единого был и сатана (или мелькор, или демиург - кому как нравится) - но это не означает, что слово было изначально темным, просто замысел иначе не реализовывался. Так что хаос (небытие, тьма), и идея хаоса суть вещи разные. В том-то и состоит сила света, что хоть разрушать проще, нежели строить, но разрушителю для того чтобы действовать приходится менять свою сущность. Даю слово Профессору:
Тогда Илюватар заговорил, и Он сказал: "Могущественны Аинур, и самый могущественный среди них - Мелькор, но он не должен забывать, и все Аинур тоже, что я - Илюватар. Я покажу вам то, что сотворило ваше пение, дабы вы могли взглянуть на свои творения. И ты, Мелькор, увидишь, что нет темы, которая не исходила бы от меня, потому что тот, кто пытается сделать это, окажется не более, чем моим орудием в соответствии вещей более удивительных, чем он сам может представить себе".
Насчет борьбы свободы предпринимательства с государством - а можно пояснить мысль? На мой взгляд либеральное общество без права частной собственности не мыслится, и кто-то же должен это право обеспечить.
Вопрос о происхождении видов для меня темный (не в смысле НД-ДД, а просто - мутный). Так что высказываться по этому поводу не стану. Пример о роли полов в эволюции я привел, опираясь не на Дарвина, о коем я знаю только из школьного курса биологии, а на Геодакяна (если не ошибаюсь, профессор МГУ). О Кропоткине - специалисте в биологии мне просто ничего не известно, так что был бы благодарен за ссылочку (лучше гипер).
Best regards.
 dult@mail.ru |  
 Отклики: [3694] Реплика; [3696] Идея хаоса;


Отклик на Уже вечер...
 Илья Федосеев  24 Май 00  21:21   Cообщение № 3669   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Пряников не хватит на всех
Запад живет хорошо, с этим никто не спорит. Но за счет чего? Калигула, вы вообще-то знаете, что если бы каждый землянин потреблял так
же, как потребляет средний американец, то наша планета давно бы погибла? Все страны под музыку бегают вокруг стульев и стараются успеть
занять место. Да вот только стульев-то гораздо меньше, чем участников игры. С точки зрения Темных, это разумно -- кто не успел, тот
опоздал, сам виноват.
Запад сам же и не выдержал своей свободы, породив фашизм. Тут уж все люди соединялись вместе, не конкурируя друг с другом, а все
неарийцы/неевропейцы исключались из числа людей. Кстати, заметьте, либеральные (т.е. основанные на Темной идеологии) государства не
смогли противостоять этому (да особо и не старались) а наша страна (тогда -- Светлая) -- смогла.
PS. Вам просил передать привет Кассий Херея.
 fiva@journ.msu.ur |  
 Отклики: [3700] А зачем на всех?;


Отклик на Продолжаю тему
 Илья Федосеев  24 Май 00  19:24   Cообщение № 3664   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Идеи бывают разные
Я никогда не говорил, что идея=Свет. Что такое, например, хаос? Ясное дело, идея. Можно эту идею приложить к общественной жизни? Отчего ж нельзя. Правда, сначала надо выбрать общество, которое не жалко. Но действительно, любая идея, воплощаясь, теряет чистоту ("мысль изреченная есть ложь", а уж мысль воплощенная тем паче).
Неужели уважаемый Комнин не видит, что на Западе уже давно борются между собой свобода предпринимательства и государство? Напимер, транснациональные корпорации для того и создаются, чтобы выйти из-под государственной опеки.
Я тоже понимаю конкуренцию в широком смысле слова. Вот, например, существуют два взгляда на происхождение видов: Темный (Дарвин) и Светлый (Кропоткин). Обе теории одинаково логичны, но одна ставит во главу угла борьбу=конкуренцию, а другая -- сотрудничество.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [3691] Например, такая;


Отклик на О договоре
 Комнин  24 Май 00  17:37   Cообщение № 3659   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель.
 Заголовок:  Продолжаю тему
Итак, почему идея не может быть темной? Мы, вроде, уже соглашались, что темные у СЛ сродни скорее всего хаосу. Собственно, о чем говорили все наши форумские защитники тьмы? Мол, свободы им подавай, светлые, ^$#@$#@, не дают развернуться творческой фантазии, всякие глупости типа "не убий, не укради" навязывают. Ну а коль скоро такая точка зрения (тьма = хаос) принята, то куда же еще попадет самое понятие "идея", как не в свет? Да елы-палы, хотя бы "В начале было слово" (правда м.б. двойное :))) - ничего не напоминает? То есть я просто хочу сказать, что даже разрушение, персонифицируясь, неизбежно утрачивает свою сущность. (На эту тему на форуме Перумова весьма конкретно ломали копья.) Ну а в частности - пример с "темной" идеей конкуренции. Люди-то ведь, конкурируя, живут совсем неплохо! И имеют возможность реализовывать дарованную нам всем творцом свободу, исполняя его непостижимый замысел.
Да, насчет скреп. А, собственно, либеральному обществу по большому счету нужна только одна - поддержка права частной собственности.
Конкуренцию я тоже понимаю в самом широком смысле. Скажем, конкуренция мужчин (самцов) за прекрасный пол помогает отбирать наилучший генетический материал, а без этого человечество давно бы уж загнулось.
Best regards.
 dult@mail.ru |  
 Отклики: [3664] Идеи бывают разные;


Предыдущий лист 24 Май 00 - 25 Май 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _