( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
КАжется, на один пункт я могу ответить Ева 11 Май 00 |
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
КАжется, на один пункт я могу ответить Ева 11 Май 00 |
| Отклик на За что я люблю Светлых |
| Ева | | 15:12 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Ну а следующий должен быть 'Сумрак'! | |||
| Заголовок: | ну в чем то ты прав | ||||
|
Но все таки Светлые приятнее, они хоть пытаются, говорю - нужно пытаться...Если бы все рассуждали, мол и так хорошо - то мы бы сейчас не общались в сетках, а сидели бы себе в пещере и поедали какого - нибудь животного :-)) Всегда, везде - должны бть люди, идущие против течения. Так было, так будет. Но ведь и темные неприятные типы, разве нет? или тебе они симпатичнее? | |||||
| malta99@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[3239] Нет, они мне не симпатичнее. Но речь не об этом;
|
| Отклик на Иные - прогрессоры? |
| Ева | | 14:52 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Ну а следующий должен быть 'Сумрак'! | |||
| Заголовок: | я пожалуй отвечу попозже | ||||
| Знаешь что, вопросы, затронутые тобой, серьезные, я думаю, что мой поспешный ответ меня не удовлетворяет. Я подумаю над всеми пунктами, есть над чем 6-)) | |||||
| malta99@mail.ru | | |||||
| Отклик на Иные - прогрессоры? |
| Ева | | 14:33 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Ну а следующий должен быть 'Сумрак'! | |||
| Заголовок: | не так | ||||
|
Ну начнем с Обитаемого Острова - система башен была создана исключительно ради блага огненных творцов, котроые люди не интересовали - тут уж я дико извиняюсь :-)) А вот оставить жизнь как есть страшно - притом что страшно за самих себя - все таки светлые и темные всего лишь персонажи. Я говорю об экологии, наркомании и тому подобных прелестях. А темные и светлые силы - уж тут я имела в виду исключительно литперсонажей, а не жизнь, и эту тему так не представляли, уж извини. Но приятно встретить такого обстоятельного спорщика :-)) | |||||
| malta99@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[3237] Благородная миссия Темных;
|
| Отклик на и все таки она есть |
| Алькор | | 14:15 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Ну а следующий должен быть 'Сумрак'! | |||
| Заголовок: | Иные - прогрессоры? | ||||
|
Я и сама то не знаю, что такое для меня благо, это раз. Тогда откуда это знают Светлые? И нужно ли вообще городить огород в таком случае -- положить кучу народа и рисковать своими бессмертными жизнями, чтобы построить всеобщее незнаемо-что? Второе - на мой взгляд, подразумевается, что Иные видят дальше - ну даже ненамного, но дальше. Не могу с этим согласиться. Кем подразумевается? ИМХО видят они также -- у них только возможностей больше. Вообще, вся эта вероятностная прекогнистика, которой они занимаются, хороша только при автомобильных поездках на пороткие дистанции (см. Херберта с его Дюной). И как более опытные (не могу подобрать другого слова) пытаются сделать хоть что то для нас. А их об этом просят? Счастье для всех. Даром. И пусть никто не уйдет. Многие из нас вообще ничего не хотят, Тьма вообще нам ближе. Наоборот: Многие из нас много чего хотят, поэтому Тьма нам и ближе. Я, например, не могу вспомнить ни одного своего желания, которое бы при реализации не принесло бы кому-либо вреда. В Трудно быть богом земляне тоже делали все по своему разумению, причем прав делать это у них было меньше - они там чужие. ТББ -- неудачный пример. Стругацкие там как раз показывают зарождение прогрессорства, когда наблюдатели невольно начинают вмешиваться. Лучше вспомнить ОО или ПИП. А что касается прав и чуждости -- отношение Иные-Люди ближе не к Люди-Арканарцы(Саракшианцы,Гигандцы и т.п.), а к Людены-Люди (Волны). Только Людены прав за собой никаких не признавали (кроме права сильного) и всеобщего блага никому не причиняли. А тут свои же - но иные. Оставить все как есть им страшно - все не так уж и хорошо. Вот он, ключевой момент! Они это не из альтруизма делают, а из страха! А чего могут бояться Иные (если люди для них чужие)? Полагаю, они боятся проиграть свою бесконечную войну (людям-то Тьма ближе). А может, как Игорь, не хотят увидеть, что их борьба никому не несет добра. Отличия в психологии - наверное, они молги быть - но почему они обязательно должны быть? Тому же Антону не сто с лишком лет, он действительно молод, Алиса тоже, а остальные персонажи слишком расплывчато описаны чтобы что то о них судить. Антон -- щенок. Даже Иным его сделал Гессер в порядке демонстрации. Разумеется, у него вполне человеческая психология. Алиса -- Темная, они к людям ближе (см. НД про супружеские пары Темных). А вот Игорь -- не молодой. И Семен. Гессеру не меньше полутора тысяч лет, Зебулон еще старше. А психология - та же, только усталости и безразличия больше. Ну, кроме Инквизитора, но тот, кстати, тоже молод. Какой Инквизитор? Максим -- да, молод. А вот Инквизитор-Темный из 3-й части ДД -- вряд ли. И опять про всеобщее благо - большинство не может и не хочет хоть что нибудь менять, мы проживаем на Земле, а не живем - ремонтик сделать - но зачем? Пыли, хлама много? - рассуем по углам... Мы, люди - я говорю а массе, о большинстве - думаем только о себе, ведь чтобы что то изменить - нужно что то делать, а делать то и лень - и все остается как было. А может, так и надо? Может не зря Гаутама Шакьямуни под деревом Бодхи надрывался? ;-) Вспоминается "Четыре смерти Бена Бакстера" Шекли - милая вещичка про людей, которые хотели, как лучше. Из более масштабных вещей - Многорукий бог Логинова или тот же Обитаемый Остров (кто сказал, что создатели системы башен не хотели всеобщего блага???). Благими намерениями... И если никто не будет хотя бы пытаться - нас ждет совсем неприятное будущее. А если будет пытаться? Что, будущее будет намного приятней? Сомневаюсь... Тему борьбы темных и светлых сил еще никто не представлял как работу - просто работу, тяжелую, нудную порой, но необходимую. Всем.
| |||||
| alkor@russiamail.com | | |||||
|
Отклики:
[3232] не так;
[3234] я пожалуй отвечу попозже;
[3267] КАжется, на один пункт я могу ответить;
|
| Отклик на а есть еще более емкий проект |
| Алькор | | 13:21 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Ну а следующий должен быть 'Сумрак'! | |||
| Заголовок: | А как насчет Wolf-Crusher'а? | ||||
|
А еще есть т.н. "Мир Волкодава" - всего 9 книг 5-ти разных авторов. ИМХО, неплохо. Однако, это уж совсем ОФФТОПИК. Возвращаясь к теме -- у СЛ уже было что-то подобное (в ЛО), но вряд ли (ИМХО!) он пойдет на более крупномасштабный проект такого рода. | |||||
| alkor@russiamail.com | | |||||
| Отклик на Это не та разница |
| Ева | | 13:19 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Ну а следующий должен быть 'Сумрак'! | |||
| Заголовок: | и все таки она есть | ||||
|
Я и сама то не знаю, что такое для меня благо, это раз. Второе - на мой взгляд, подразумевается, что Иные видят дальше - ну даже ненамного, но дальше. И как более опытные (не могу подобрать другого слова) пытаются сделать хоть что то для нас. Многие из нас вообще ничего не хотят, Тьма вообще нам ближе. В Трудно быть богом земляне тоже делали все по своему разумению, причем прав делать это у них было меньше - они там чужие. А тут свои же - но иные. Оставить все как есть им страшно - все не так уж и хорошо. Отличия в психологии - наверное, они молги быть - но почему они обязательно должны быть? Тому же Антону не сто с лишком лет, он действительно молод, Алиса тоже, а остальные персонажи слишком расплывчато описаны чтобы что то о них судить. Ну, кроме Инквизитора, но тот, кстати, тоже молод. И все они свою Иную основу еще только начинают осознавать - это не может быть вот так сразу - должны пройти годы, много лет. И опять про всеобщее благо - большинство не может и не хочет хоть что нибудь менять, мы проживаем на Земле, а не живем - ремонтик сделать - но зачем? Пыли, хлама много? - рассуем по углам...Мы, люди - я говорю а массе, о большинстве - думаем только о себе, ведь чтобы что то изменить - нужно что то делать, а делать то и лень - и все остается как было. И если никто не будет хотя бы пытаться - нас ждет совсем неприятное будущее. И каждый в Ночном Дозоре взял на себя этот не самый легкий долг - по моему, это красиво. Я вообще в любом творческом произведении ищу красоту - в музыке красивый перелив, в живописи - изящное сочетание красок, в литературе - либо красивый оборот речи, либо - важнее - красивый оборот сюжета. Изящество. У СЛ получилось красиво - свежо, необычно. Тему борьбы темных и светлых сил еще никто не представлял как работу - просто работу, тяжелую, нудную порой, но необходимую. Всем. | |||||
| malta99@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[3229] Иные - прогрессоры?;
|
| Отклик на но ведь есть разница |
| Алькор | | 12:52 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Ну а следующий должен быть 'Сумрак'! | |||
| Заголовок: | Это не та разница | ||||
|
Светлые рискуют все таки в основном собой, Увы, по чисто техническим причинам при крупномасштабных социальных экспериментах подопытных кроликов (людей) гибнет больше, чем экспериментаторов (Иных). И кто кем здесь рискует? и хотят они все таки всеобщего блага, как ни крути. А что, есть кто-то, кто хочет всеобщего зла? Скажите, Ева, а Вам очень хочется, чтобы кто-то Вам лично "хотел всеобщего блага"? А Ваше и мое понимание всеобщего блага совпадают? Сомневаюсь я... В конце-концов, в качестве "всеобщего блага" Светлому можно впарить что угодно (хоть национал-социализм, хоть тотальную эвтаназию) в качестве "всеобщего блага" без какой либо магии. А там он будет воплощать это в жизнь. И никто не развоплотится - они же добро делают... А Иные они не психологией вроде должны быть, а именно умением входить в Сумрак - ведь это и есть изначальное отличие, разве нет? Сумрак -- это, конечно, да. Но это не отменяет отличий в психологии (это как отличия между мужчинами и женщинами). Не может быть у Иного такой же психологии, как у обычного человека. Он в другом мире живет. И все эти любовь, ревность, любопытство, стремление доминировать и т.п. должны были ему надоесть уже лет сто назад. И к не-Иным у него должно быть другое отношение (причем и у Светлого-мага, и у Темного-вампира -- примерно одинаковое -- как у нас к бродячим собакам). | |||||
| alkor@russiamail.com | | |||||
|
Отклики:
[3224] и все таки она есть;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |