Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Подкиньте Алису Донникову на работу
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 19 Апр 00 - 19 Апр 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Эээ, брат Рейнджер...
 Ranger  19 Апр 00  14:52   Cообщение № 2781   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  противоречия
Где???

PS. Я тоже человек, я тоже могу ошибаться...

PPS. Что есть "правда"?
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня


Отклик на 'истин может быть как минимум две'
 Svarog  19 Апр 00  14:45   Cообщение № 2780   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  число истин всегда - от 0 до 1
  • Абсолютной свободы не существует, поэтому и в яме у тебя может быть меньше ограничений свободы, чем на воле. А "истина" в том, чтобы это осознать. Вот и думай, что сильнее..

    Ну, для любителей сидеть в яме - конечно... :))

    А об "абсолютной" свободе и нет речи, вот и Алиса сама это признает. Абсолютно свободен, наверное, только Господь Бог (да и то черт, гад, мешает...). Но это не значит, что не надо стремиться к свободе. Просто абсолютная заменяется максимально возможной.
  •   |  


    Отклик на а дальше что?...
     Svarog  19 Апр 00  14:36   Cообщение № 2779   Отклик   Редакт.
     Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
     Заголовок:  ...дальше - эволюция
  • Первобытные твари имели особенность во что-нибудь в дальнейшем развиваться.Переходить, так сказать, на высшую ступень.Вот интересно, что там с "истиной" в таком случае будет, меняется она как-нибудь или нет?

    Незначительно. И разветвляясь, для разных видов по-разному. Это, кстати, одно из возможных возражений Алисе.

  • Кстати, где это она "стариков мочила"?
    - Имеется в виду девона, отец Алишера

    Так это, простите, не "старик", а Иной, да еще Светлый - против него все средства хороши...
  •   |  


    Отклик на высаживаем пассажирку, часть (попытка) вторая
     Svarog  19 Апр 00  14:18   Cообщение № 2778   Отклик   Редакт.
     Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
     Заголовок:  так просто не высадить
    >Не сотвори себе кумира! Любой человек, будь он хоть трижды гениален >будь он хоть развеликим философом, может ошибаться! Чуть-чуть >критичности к тому, что тебе пытаются внушить, прикрываясь громкими >именами, никому не повредит...

    То есть - никому не верь, только себе, любимому?...:)))

    > Если звЈзды зажигают, значит это кому-то нужно...

    ВСЕ происходящее на этой земле "кому-то нужно". Вопрос - нужно ли это нам?

    >Надежды юношей питают... Алиса вот тоже надеялась, что еЈ минет сия >участь... не вышло... Сколько веревочке не виться, а конец-то >один...

    Это особый случай. Во-первых, она была разряжена, во-вторых, постигла ее большая беда - "любовь" то есть (хотя плохо в это верится, плохо)
    А встреться они с Игорьком на московских улицах, при полном боекомплекте - неизвестно кто кого...
    И не стоит делать из этого случая выводы, что это мол, ожидает всех Темных.

    А между прочим - прямое подтверждение тезиса "кто сильнее тот и прав"! Игорь оказался сильнее. И победил он не правдой, и не абстрактной "истиной" а СИЛОЙ! Подтвердив тем самым слова Алисы.


    >И что, описываемое общество (когда невиновный в тюрьме, а виновный >гуляет на воле, да ещЈ и бахвалится этим) есть идеал человеческих >отношений? И что, к этому надо стремиться? И это то, что хотите вы >построить???

    Лично Я пока еще ничего не утверждаю и не хочу построить. Я выкладываю не мои собственные соображения, а комментирую Алисину точку зрения. Все это мне мерзко в той же степени как, видимо, и Вам и большинству здесь присутствующих. Алиса для меня - циничная сучка.

    (хм, однако же окажись я рядом - я бы спас ее из воды!

    А ВЫ, НАРОД?

    ... а "светлому" Игорьку дал бы по рогам :)))

      |  
     Отклики: [2782] не просто, а очень просто!; [2795] Что есть...; [2797] ;


    Отклик на Posporim, posporim...
     Евгений Пирушкин  19 Апр 00  13:16   Cообщение № 2777   Отклик   Редакт.
     Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
     Заголовок:  '...не закрытый, а открытый перелом'(с) Горбункова
    >...Vot kak raz porazhenie i lomaet Silnyh...

    Свойство Сильного, как раз,- способность переносить поражения. Потерять все и начать заново с нуля. А когда победы идут чередой, тут и Слабый справится.

    Всего доброго. Евгений.
     pirus@aport.ru |  


    Отклик на высаживаем пассажирку, часть (попытка) вторая
     Кирилл  19 Апр 00  13:08   Cообщение № 2776   Отклик   Редакт.
     Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
     Заголовок:  Эээ, брат Рейнджер...
    > 1. Не сотвори себе кумира! Любой человек, будь он хоть трижды >гениален и будь он хоть развеликим философом, может ошибаться!
    > 2. Прав на самом деле тот, кто знает Истину! И степень правоты не >отпределяется ни силой, ни наглостью, ни способностью убеждать, ни >количеством голосов...
    >Как не насилуй, не убеждай, не голосуй, а дважды два всЈ равно >останется четыре!
    >В человеческих отношениях Истина одна: делай другим то, что себе >желаешь, а если не можешь, то хотя бы не делай другим того, чего не >хочешь себе...
    Сами себе противоречим?
    Или это работает принцип "Обратимости правды"?
    ;)

     vika@uic.nnov.ru |  
     Отклики: [2781] противоречия;


    Отклик на Позволю себе...
     Re-Miel  19 Апр 00  13:02   Cообщение № 2775   Отклик   Редакт.
     Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
     Заголовок:  Posporim, posporim...
    >> Я говорю о Силе, как о качественной стороне, а не о количественной.
    >> Сильного можно победить, но Сильным он останется даже после
    >> поражения. Это свойство души, если так можно вразиться.
    >> И поражение не означает, что он перестает быть сильным.
    Menyu-menyu-menyutochku...
    Ento kak zhe e to u vas tak poluchaetsya ?
    Vot kak raz porazhenie i lomaet Silnyh. Ne vesgda, no ochen
    uzh chasto. Prichem lomaet kruto. Bol'shaya chast' lyuboy Sily
    eto uverennost' ve sebe. V svoey nesokrushimosti. Na etom
    goroda berutsya. Uberite eto i vy uvidite kak gigantskiy
    koloss rushitsya, s gromom, vniz kogda emu oblomaly ego
    glinyannye nogi...
    Sila eto ne svoystvo dushi, tochnee ne eye permanentnaya
    harakteristika. Ento skoree eye sostoyanie...

    >> В том то и дело, что ни лидер, ни тот, кто за ним стоит -
    >> они не в стае! Вот что важно. Они сами создают эти законы, по
    >> которым стая живет.

    Horosho by eto konechno, eslit by eto bylo tak, da vot ne
    poluchaetsya tak k sozhaleniyu. Lyuboy lider, uzh hotya by
    dlya togo chto by ostatsya liderom (mnogo vsegda zhelayuschih na
    ento mestechko), dolzhen vesti sebya vpolne opredelennym obrazom.
    Von Klinton mozhet hotel s internamy porazvlekat'sya, da vot
    emu ego staya bystro roga pooblamala. Za to chto pravilam
    ne podchinyalsya.


    Mozhno konechno krichat' chto eti pravyla poverhnostny,
    s etogo to mozhet vse i nachinaetsya, no zatigivaet v
    eto bystro i gluboko. I ochen' skoro ty stanovishya vsego-navsego
    zhivym voploshenniem svoey staya, eye svoyeobraznoy 'figurehead'...


    Voobsche, lybaya svoboda individuuma konchaetsya tam gde
    nachinaetsya svoboda drugogo individuuma. Esli ty hochesh ot
    okruzhayuschih lyudey opredelennogo povedeniya, to dolzhen
    pozhertvovat' chastitsey svoey svobody. I chem bol'she to
    hochesh vliyat' na eto povedenie, tem bol'she dolzhno byt'
    pozhertvovanno...


    A esli vam absolytnaya individual'naya svoboda po dushe -
    chto zh, pozhaylusta - v mire mnogo pescher (i ih sovremennyh
    equivalentov) kuda mozhno udalitsya i v odinocku postigat'
    Vechnost'. Poka ona, rodnaya, iz ushey ne polezet...


    ....Re-Miel...
     tal20@cam.ac.uk |  
     Отклики: [2777] '...не закрытый, а открытый перелом'(с) Горбункова; [2794] Хоть...;


    Предыдущий лист 19 Апр 00 - 19 Апр 00 Следующий лист
    Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _