Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Подкиньте Алису Донникову на работу
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 19 Апр 00 - 19 Апр 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на А шашка - это сила, а не 'истина'... ;)))
 Ranger  19 Апр 00  12:41   Cообщение № 2774   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  высаживаем пассажирку, часть (попытка) вторая
классическое определение, оно есть в любом учебнике философии

Не сотвори себе кумира! Любой человек, будь он хоть трижды гениален и будь он хоть развеликим философом, может ошибаться! Чуть-чуть критичности к тому, что тебе пытаются внушить, прикрываясь громкими именами, никому не повредит...

Если звЈзды зажигают, значит это кому-то нужно...

Кстати, где это она "стариков мочила"?

НД, начало третьей главы... Кстати, сразу после этого, она ещЈ и своего единомышленника и сообщника убила, чтобы на него свою ошибку и торопливость списать...

не перебегай сильному дорогу

Надежды юношей питают... Алиса вот тоже надеялась, что еЈ минет сия участь... не вышло... Сколько веревочке не виться, а конец-то один... С другой стороны, сказка про премудрого пескаря вспомнилась...

Второй говорит, что главное - сила, первый же убеждает, что нет ничего выше "истины"... но почему тогда ты сидишь в яме, а я - на свободе?

И что, описываемое общество (когда невиновный в тюрьме, а виновный гуляет на воле, да ещЈ и бахвалится этим) есть идеал человеческих отношений? И что, к этому надо стремиться? И это то, что хотите вы построить???
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [2776] Эээ, брат Рейнджер...; [2778] так просто не высадить;


Отклик на А шашка - это сила, а не 'истина'... ;)))
 Вика  19 Апр 00  12:34   Cообщение № 2773   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  'истин может быть как минимум две'


>В каком-то произведении (уже не вспомню ни названия ни автора) есть >сцена: беседуют двое, причем один сидит в темнице, а второй - на >свободе. Второй говорит, что главное - сила, первый же убеждает, что >нет ничего выше "истины". Второй говорит: ну хорошо, ты прав а я >кругом неправ, но почему тогда ты сидишь в яме, а я - на свободе? И >скажи, может ли твоя "истина" освободить тебя из тюрьмы? А сила - >может!...

Не уверена, что это удачный пример. Абсолютной свободы не существует, поэтому и в яме у тебя может быть меньше ограничений свободы, чем на воле. А "истина" в том, чтобы это осознать. Вот и думай, что сильнее..
 Olga Ruynova@newmail.ru |  
 Отклики: [2780] число истин всегда - от 0 до 1;


Отклик на А шашка - это сила, а не 'истина'... ;)))
 Олег  19 Апр 00  12:26   Cообщение № 2772   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  а дальше что?...

>Кажется, еще Иван Ефремов сформулировал принцип существования >первобытных тварей: слабого - дави, перед сильным - пресмыкайся.

Первобытные твари имели особенность во что-нибудь в дальнейшем развиваться.Переходить, так сказать, на высшую ступень.Вот интересно, что там с "истиной" в таком случае будет, меняется она как-нибудь или нет?

>Кстати, где это она "стариков мочила"?
Имеется в виду девона, отец Алишера

 tal_200@mail.ru |  
 Отклики: [2779] ...дальше - эволюция;


Отклик на Эх, давненько не брал я в руки шашек...
 Svarog  19 Апр 00  11:52   Cообщение № 2771   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  А шашка - это сила, а не 'истина'... ;)))
свобода - это скорее возможность не делать то, что идЈт вразрез с собственной совестью, с общечеловеческой моралью, с принятыми нормами поведения.

"Свобода - это возможность делать все что захочется". Это классическое определение, оно есть в любом учебнике философии. А мораль, нормы - это все словеса, особенно для Алисы.
Кстати, где это она "стариков мочила"?

Если человек хочет зла, то пусть делает это зло тому, кто может достойно ответить! А иначе - это просто подлость и низость... Почему бы той же Алисе не беззащитного перед ней водителя доводить до белого каления, а "поиграть" с Завулоном? Он бы ей столько энергии надавал - не унесла бы...

Да, действительно. Да и Гессер способен размазать ее по всем стенкам. Но об этом она и говорит прямо: да, не всегда получается делать как хочется на 100%, но некоего "максимума" всегда можно достичь.
Кажется, еще Иван Ефремов сформулировал принцип существования первобытных тварей: слабого - дави, перед сильным - пресмыкайся. "Истина" здесь в том, что слабых всегда значительно больше, а значит немного теряешь - не перебегай сильному дорогу, а в остальном - полная свобода.

Неужели все поголовно воровали, убивали да прелюбодействовали?

Нет, далеко не все. Но как раз те, от которых все зависит, т.е. СИЛЬНЫЕ. Серая масса внизу - не в счет. В истории войн никогда не воевали НАРОДЫ - воевали всегда ПРАВИТЕЛЬСТВА. И Алиса тоже об этом говорит и приводит примеры: вот захотелось США побомбить Югославию - и пожалуйста. А кто остановит? Да никто. Потому что США - сильнее всех, что хотят, то и делают.
---------------------------------
В каком-то произведении (уже не вспомню ни названия ни автора) есть сцена: беседуют двое, причем один сидит в темнице, а второй - на свободе. Второй говорит, что главное - сила, первый же убеждает, что нет ничего выше "истины". Второй говорит: ну хорошо, ты прав а я кругом неправ, но почему тогда ты сидишь в яме, а я - на свободе? И скажи, может ли твоя "истина" освободить тебя из тюрьмы? А сила - может!...


  |  
 Отклики: [2772] а дальше что?...; [2773] 'истин может быть как минимум две'; [2774] высаживаем пассажирку, часть (попытка) вторая;


Отклик на За шо ты ее так?
 Svarog  19 Апр 00  11:08   Cообщение № 2770   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  а что есть ИСТИНА?
Да какая же это истина! Это всего-навсего условие существования любого социума. Если оно в массе не будет выполняться, народ (племя, род, тейп) будет уничтожен и поглощен другим народом.

Господа и товарищи, прежде чем говорить об "истине", дайте сначала определение - что это такое. Может быть "условие существования социума" и есть истина?
  |  


Отклик на Эх, давненько не брал я в руки шашек...
 Комнин  19 Апр 00  9:18   Cообщение № 2769   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  За шо ты ее так?
Та же Алиска перед лицом смерти, почему-то забыла о своих "ценностях", что каждый (Игорь в частности) волен делать то что хочет, а начала сопли разводить - типа, ну чего светлый взъелся, чего я ему сделала, ну подумаешь ужасы детям на ночь рассказывала, да стариков мочила, чтоб перед Завулоном выпендриться...

Ну это уже явный уход от текста источника. Алиса пошла на дуэль, заведомо зная, что у нее нет шансов. Алиса, конечно, не подарок, но зачем же ее расписывать хуже, чем она есть. У черных - своя гордость (извиняюсь, у темных).

В человеческих отношениях Истина одна: делай другим то, что себе желаешь, а если не можешь, то хотя бы не делай другим того, чего не хочешь себе...

"Вы это умно говорите, да уж больно непонятно. Над вами смеяться станут." Да какая же это истина! Это всего-навсего условие существования любого социума. Если оно в массе не будет выполняться, народ (племя, род, тейп) будет уничтожен и поглощен другим народом.

 dult@mail.ru |  
 Отклики: [2770] а что есть ИСТИНА?;


Отклик на Я как-то...
 Комнин  19 Апр 00  8:14   Cообщение № 2767   Отклик   Редакт.
 Тема:  Подкиньте Алису Донникову на работу
 Заголовок:  Cool!!
Это я к тому, что на самом деле ты просто дала краткое жизнеописание небезызвестного Темуджина Есугеевича Борджигинова. И ты примеряешь это? На себя?? "И такие вхожи в атмосферу? Да кто ж он есть-то?" Короче, Киска, соберешься менять мировой порядок - шепни на форуме, чтоб можно было вовремя свалить из-под раздачи :))).
 dult@mail.ru |  
 Отклики: [2793] Интересно,...;


Предыдущий лист 19 Апр 00 - 19 Апр 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _