Форум Лукьяненко: Снова о Дозорах

Заголовок:	Религия
Для мага нет религиозных убеждений и это ответ для мага. Религия была создана как оправдание перед богом, с целью защитить свои поступки, мысли и желания, от его правосудия. Библия- это настольная книга адвоката а не судьи. Заметте пока человек получает всякие блага, он прославляет имя его, а как только пошла полоса неудачь поносит. Так уж устроен человек, он всегда найдет оправлдания своим поступкам, какиебы ужасные они не были.

dnny@mailgate.ru \|
Отклики: [25673] ;

Отклик на Я улетел, но я обещал вернуться

резон	12 Май 03 16:20	Cообщ. №25670	Написать отклик Редактировать
Тема:	Снова о Дозорах

Заголовок:	Не удержусь
Но возникает вопрос. А зачем представителям церкви власть? Что она им дает? То же, что и остальным людям. Вероятно (это только голые предположения не основанные ни на чем), некоторые из них хотят власти мирской, власти над душами и судьбами людей....денег...гм... Чем, как не желанием денег вызвана торговля табаком/водкой? В конце прошлого века ООО РПЦ занималось эти вовсю. И это не предположение. Но все это сиюминутные радости, которые можно получить и более легким путем, не рмскуя в такой стпени спасением души. Раскажите поподробнее :) В данный момент быть священником в густонаселенных местах - ОЧЕНЬ прибыльный бизнес. Конечно, в сибирском поселке на 100 домов особе не развернешься. Я думаю, что сделать религию подножьем для карьеры может только законченный атеист с железобетонными нервами. Я не видел в жизни законченных атеистов Ну так подойдите к московскому храму и полюбуйтесь :( Немало бывших партийных/комсомольских вожаков (из тех что помельче) быстренько перековались с развалом СССР. Неужели уверовали? Что-то сомневаюсь... Нет такой вещи в ЭТОМ мире, ради которой стоило бы жить А абстрактные понятия они этот мир или тот? PS Давно хочу создать тему "Герои С. Лукьянеко в поисках Бога". тут есть о чем поговорить. ТОлько у меня не получается создать новую тему. Может кто-то знает, как это делается? Пока никак. Новые темы нельзя создавать. Можно лишь реанимировать старые. Найдите в архиве какую-нибудь тему из одного сообщения и пишете туда. Название темы будет старое, но кого это волнует? :)

\|
Отклики: [25671] Религия; [25672] В поисках бога;

Отклик на Общечеловеческие вопросы...

Lord Vader	12 Май 03 10:50	Cообщ. №25666	Написать отклик Редактировать
Тема:	Снова о Дозорах

Заголовок:	Я улетел, но я обещал вернуться
Здравсвуйте, Volod. попробую ответить на ваше старое сообщение. Моя же точка зрения – >христианство, это религия, которая придумана исключительно для >людей. Конечно, а для кого же еще? ТОлько вопрос в том, что вы вкладываете в это понятие. Так ли уж вы сами от нас людей отличаетесь? думаю, что быть человеком не так уж плохо. А то, что человек не обладает сверхсилой и очень уязвим... Но ведь сила - понятие относительное. Всегда найдется кто-то сильнее, умнее или красивее тебя. Все познается в сравнении. В этом, я думаю, наши судьбы схожи. >Все построение его, идеология построено на том, чтобы обеспечить >наличие и постоянное привлечение в лоно церкви «стада людского». Это >дает церкви, в первую очередь власть. Я сейчас не буду касаться исторических вопросов, которые вы затрагиваете, потому что не считаю себя компетентным. Я достаточно пообщался с историками по образованию, чтобы знать насколько падача и интерпретация (да и просто набор) фактов зависит от точки зрения и сиюминутной конъюктуры. Формулировка вопроса на 70 процентов предпалагает тот или иной ответ. Я свое личное мнение, основанное на очень скудном фактическом материале, уже высказвал: сан священника не гарантия ни от ошибки, ни от греха. священик - человек, и как человек подвержен всем слабостям и искушениям, только ответственность будет больше. Насчет Папы Римского. Я не католик и поэтому не считаю его непогрешимым. Ту вступаюи в силу конфессиональные разногласия. Кстати, как вы их объяните с точки зрения вашей картины мира наличие нескольких конфессий, нескольких религий и их борьбы между собой? Что, неужели силы Света так непроходимо тупы, что не могут консолидироваться для борьбы со слугами Тьмы?А религиозная картина мира объясняет, почему иак происходит. Весь историческмй процесс с точки зрения христианской религии - это процесс разделения людей сохранивших истинную веру и ее утративщих. С этой точки зренния объяснимр\о и разделение церкви и наличие других религий. Будет много лжепророков, искренне уверенных в своей правоте. Но это их (и тех, кто за ними пойдет) не спасет. Как отличить истинную религию от ложной? Не знаю. Возможно это не дано именно мне, в силу личных проблем. Впроченм мы эту тему неоднократно обсуждали и вы даже со мной в чем-то согласились. Кстати о СЛ. Прочитал роман "Спектр". Там о поиске Бога говорится буквально в тех же выражениях, в которых я об этом писал. Может он все таки читает эти сообщения? :) (Это шутка) Обмирщение церкви - это объективный и видимо негативный процесс, впрочем не мне судить. Но возникает вопрос. А зачем представителям церкви власть? Что она им дает? Да, я готов предположить, что не все, кто принимает сан горит искренней и неподдельной верой. Возможно свою роль играют и мирские соображения. Вероятно (это только голые предположения не основанные ни на чем), некоторые из них хотят власти мирской, власти над душами и судьбами людей....денег...гм... Но все это сиюминутные радости, которые можно получить и более легким путем, не рмскуя в такой стпени спасением души. Я думаю, что сделать религию подножьем для карьеры может только законченный атеист с железобетонными нервами. Я не видел в жизни законченных атеистов. Я говорю это к тому, что рано или поздно такой человек придет к пониманию, что расплата за подобное надругательситво над верой будет слишком большой, несоразмерной с мелкими в общем-то удобствами, которые могут дать деньги и власть. Это вопрос о пресловутом смысле жизни. Не знаю как у вас, а у нас людей жизнь ограниченная сиюминутными посюсторонними потребностями (деньги, власит, успех, любовь (эрротическая :)) рано или поздно становится невыносимой. Нет такой вещи в ЭТОМ мире, ради которой стоило бы жить. Потому что жизнь - приближение к небытию, и добро с этой точки зрения это то что может спасти от небытия. И с этой точки зрения перед Богом равны все и священники и миряни. Страшный суд? Это действителдьно страшно, по крайней мере мне. Но это лучше, чем полное небытие и уничтожение. А что ваща картина мира может предложить в этом смысле ЧЕЛОВЕКУ. Стать подножным кормом? >Ее действия априори объявлены «хорошими» и «во благо». Хотя, откуда >это взято, я так и не смог найти. Какие основания для такого >утверждения? А ведь это должны быть очень веские основания, чтобы >получить такой карт-бланш… У меня есть информация по поводу православия и иудаизма (довелось разговаривать с одним человеком). Основания - зафиксированная неприрывность традиции. Все, дальше не могу писать, убегаю. С уважением Lord Vader PS Давно хочу создать тему "Герои С. Лукьянеко в поисках Бога". тут есть о чем поговорить. ТОлько у меня не получается создать новую тему. Может кто-то знает, как это делается?

\|
Отклики: [25670] Не удержусь; [25674] Люди - это...;

Отклик на адвокат дьявола

Volod	12 Май 03 10:02	Cообщ. №25665	Написать отклик Редактировать
Тема:	Снова о Дозорах

Заголовок:	Конечно...
Конечно – адвокат дьявола. А точнее, точка зрения Тьмы мне кажется более логичной и правильной, чем точка зрения Света. И я пытаюсь выяснить, не ошибаюсь ли я, считая так. Не существуют ли какие-то аргументы, которые прошли мимо меня и которые мне ясно покажут, что я крупно ошибаюсь. При любом исходе этого поиска я в выигрыше: если таковых аргументов не найдется, то моя уверенность станет еще прочнее. Если вдруг таковые найдутся, то я исправлю свою ошибку так рано, как смогу. Только что-то нет аргументов в пользу Света, кроме криков о том, что Тьма – это плохо. Это я, конечно, фигурально…

vma666@narod.ru | Место встречи

Отклик на

Volod	12 Май 03 9:48	Cообщ. №25664	Написать отклик Редактировать
Тема:	Снова о Дозорах

Заголовок:	Спасибо за поправку...
Вообще, использование в данном контексте больших букв необходимо, т. к. разговор шел именно о Церкви, Любви и пр. Если вам хотелось высказаться, то вы это сделали... Также спасибо за последнее указание. Всегда удивляюсь, откуда люди берут уверенность в том, что они имеют право что-то указывать. :о Имеете что сказать - присоединяйтесь или предложите какую-либо интересную тему. Это конструктивнее и логичнее. Да и прислушиваться к вам тогда будут внимательнее...

vma666@narod.ru | Место встречи

Отклик на Продолжаем разговор

Ильдар	12 Май 03 3:23	Cообщ. №25660	Написать отклик Редактировать
Тема:	Снова о Дозорах

Заголовок:
а еще смешно когда слишком много слов начинается с заглавной буквы. будь проще (но не будь простым)

fatfram@mail.ru \|
Отклики: [25664] Спасибо за поправку...;

Отклик на бла- бла- бла.

Volod	11 Май 03 14:53	Cообщ. №25650	Написать отклик Редактировать
Тема:	Снова о Дозорах

Заголовок:	Продолжаем разговор
Что ж, рад, что тема продолжает свое существование. Отвечаю на те сообщения, на которые не успел ответить ранее. если Бог есть Любовь (в понимании Церкви), если о страхе не может быть и речи, то тогда почему Церковь держится на Страхе Божьем, а уж потом на Любви. С другой стороны я не против религии. Она, как и все остальное, не есть Зло. Но претендование на Абсолютную Истину - не согласен и смеюсь над этим.

vma666@narod.ru \| Место встречи
Отклики: [25660] ;

Предыдущий лист

11 Май 03 - 12 Май 03

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"