Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Путь Серых
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 31 Мрт 00 - 3 Апр 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

 Илья Федосеев  3 Апр 00  19:59   Cообщение № 2559   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Люди и Иные
По-моему, есть две одинаково крупные ошибки: мерить Иных мерками людей и мерить людей мерками Иных. Если верить СЛ, в человеке существуют и Свет, и Тьма, но сам он ни светел, ни темен. Светлыми и Темными могут быть только Иные. Есть ли Иные среди участников нашего форума? Не уверен. Ну симпатизирую я Светлым, а, допустим, Киска -- Темным. И что? Нас-то нельзя назвать ни теми, ни другими -- направленность наших действий не контролируется Сумраком, и мы можем выбирать постоянно (в отличие от Иных, выбирающих раз и навсегда). Поэтому для человека называть себя Светлым или Темным по меньшей мере наивно.
 fiva@journ.msu.ru |  


Отклик на
 Илья Федосеев  3 Апр 00  16:34   Cообщение № 2558   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Его Светлость
Что мы видим у СЛ? Светлые светят, Темные темнят, а Дозоры дозирают. А кто служит, так сказать, линзой для света Светлых, направляющей их лучи? Гесер. Именно он направляет деятельность НД -- ergo, цель этой деятельности лучше всего должен знать он (и более всего соответсвовать этой цели). Есть, конечно, персоны и посветлее Гесера; и СЛ намекает на них, но прямо не показывает. Гесер -- не Торанага, а скорее первосвященник некой религии, и чтобы понять эту религию, надо повнимательнее присмотреться к нему.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [2566] Делай баксы, не отходя от кассы.;


Отклик на Познай, где свет
 Джонни  3 Апр 00  6:36   Cообщение № 2551   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  
2Илья.

> Приглядимся к Борису свет Игнатьичу, поймем, что он из себя представляет --
> вот вам и лукьяненковский Свет. А тогда уж перейдем к Завулону и Ко.

- Имхо, глава института далеко не всегда соответствует принципам института.
Чуть отклоняясь от темы - взять г-на Торанагу из "Сегуна". Весьма большая
японская шишка - а ведет себя, как обычный заморский варвар (это я насчет
его операндного модуса :) ). От японцев в нем разве что терпение да хитрость
лютая остались... :)

2Алая.

> А конкретно, что есть Свет и Тьма, пока, никто не сказал. И рассуждения все
> идут на уровне << кому как больше нравится >>

- Ну, ежели рассуждать на лук'основе, дальше цитат из первоисточника все равно
не продвинемся. А ежели брать реальную жизнь, куда мы постоянно скатываемся :)
- а кто видел Тьму и Свет, извиняюсь за высокий слог, в натуре? :)
В очищенном виде, хочу сказать?
 john_c@mail.ur.ru |  
 Отклики: [2558] Его Светлость;


Отклик на Тьма.
 Джонни  3 Апр 00  6:33   Cообщение № 2550   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Кстати...
> Хотя, по зрелому размышлению возможно я не прав, и Светлые действительно
> такие "блаженные" какими стараются казаться. Чудеса встречаются. Мда. Свежо
> предание, а верится с трудом....

- А почему? Представь, что ты обладаешь подобными способностями. :)
Разница между Светлыми и Темными - в приложении уже имеющихся возможностей,
и Светлые, помогая людям, за рамки разумного не выходят. :)
Это студентику трудно всех нищих в городе прокормить, а что для нувориша
пятачок дедушке кинуть?..


>> Кстати, если строго следовать тексту СЛ, то прямая ложь Светлым заказана,
>> в том числе и по отношению к их целям.

> Ха. Нашел чему верить. Ты что, еще не понял, что он сам из Светлых?
> Обе книги написаны с точки зрения светлых... так чего же ожидать?

- Daim, ай-яй-яй! :))
Вы еще Слаю давайте объясните, чего он там у себя напутал... :))
Это условие задачи такое - невозможость для Иных врать в глаза. Чтоб дело
интереснее закрутилось. :)

Кстати, насчет Тьмы:
Как-то давно, не помню когда, где-то далеко, не помню где, но отсюда не видать,
хотя может быть, что в этой самой теме, - Дайм м Артин мылились у всех на виду
"про сглаз"...

> что происходит когда кто-то кого-то "сглазивает" :)) Рассмотрим типичный
> пример: кто-то кому-то наступил на ногу, обычная реакция -"... Чтоб тебя...
> (далее зависит от фантазии).." :))

- Вообще, ИМХО, это больше смахивает на проклятье, а сглаз (мне так кажется)
это когда кто-то вслух похвалит кого-то - и в результате похваленного ждут
неприятности именно в той области, где его похвалили. Вот про механизм такого
сглаза мне было бы интересно послушать.

> ...Можно сказать - у другого человека искуственно повышается возможность
> возникновения некой ситуации, причем это происходит на уровне подсознания...

- Сорри, что именно происходит на уровне подсознания - возможность возникновения
аварийной ситуации? Или убеждение, что повысилась вероятность такой возможности?
Гм... велик и могуч... :)

> ведь с человеком в жизни может произойти что-угодно, а раз так, то такая
> ситуация в принципе возможна.

- Такая - какая? Накарканная? Просто аварийная, вне зависимости от пожелания?
Или та, что повышается возможность возникновения дыртырпыр? :))

> С родственниками вообще тяжело - такого иногда друг другу нажелают...
> врагу и то меньше.

- Тут я не придираюсь. :) Просто к слову. :)
Могут ведь и не зла нажелать, а наоборот - всего самого лучшего. ТОГО
лучшего, как твой близкий его понимает. И из самых добрых побуждений
тебе такого накочегарит... :)
Причем с этим бороться почти невозможно, ибо даже ты сам, несмотря на
ситуацию, подсознательно веришь: что делается с добром - всегда к лучшему.

> А с черными смерчами СЛ намудрил. Не бывает такого. Затраты не оправдывают
> себя. А делать самодостаточный смерч уже почти никто не умеет.

- Затраты на что? Смерч - это просто визуализация. Насланная формула
воздействия, ожидающая нужного стечения обстоятельств. Она еще не сработала,
еще висит - а смерч - просто такой у нее внешний облик. :))
Мэйби, можно было и неощутимое заклятье накласть, - но с другой стороны,
мож, так оно дешевле и практичней? :))
 john_c@mail.ur.ru |  


Отклик на thnks4info
 Mithgol the Webmaster  1 Апр 00  14:43   Cообщение № 2543   Отклик   Редакт.
 Тема:  Кто такой Гесер? Ответ даЈт Серый Плащ.
 Заголовок:  Личность Гесера: некоторые мысли
Мне лично кажется, что Гесерљ- это просто анаграмма имени Сергей, что ставит этого персонажа в одном ряду с Лордом с нашей планеты, Императором Империи Людей, Ярославом Заровым, Властелином Дорог, Хозяином Пути и другими прямыми отражениями Сергея Лукьяненко в пространство собственных фантазий, которые он разделяет с нами.


Что уж там, дело понятное. Множество народу играло в подобные шутки со своим именем:

  • Чарзлз Лютвидж - Каролус Людовикус - ЛюдовикусљКаролусљ- ЛьюисљКэрролл...
  • Сергейљ- Серыйљ- Грейљ- SirGrey...
  • Сергейљ- Серый - Серый Плащ - Mithgolљ- Mithgol the Webmaster ;-)


Deeply yours,
  |  Mithgol Серый Плащ.


Отклик на Попробую прояснить вопрос
 Daim  31 Мрт 00  23:26   Cообщение № 2536   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Тьма.
>Киска -- не единственная, кто пропагандирует Тьму, совершенно не понимая, что она из себя представляет.<

Ага, значит мы не понимаем, что такое Тьма. Интересно. А ты сам то имеешь представление? Интересно послушать... Мы с Киской на эту тему уже высказывались.

>Но если человека (или Иного) обвиняют во лжи, то это нужно как-то аргументировать. Если нет прямых доказательств, сойдут и косвенные, но ведь Daim даже таких не приводит.<

О. Наехали. Танком. :)) Какие тебе нужны доказательства? Конкретней пожалуйста. Ну допустим, я неправильно подобрал слова. Вместо слово "Ложь" - слово "Пропаганда" тебе подходит? Хотя , по зрелому размышлению возможно я не прав, и Светлые действительно такие "блаженные" какими стараются казаться. Чудеса встречаются. Мда. Свежо предание, а верится с трудом....

>Кстати, если строго следовать тексту СЛ, то прямая ложь Светлым заказана, в том числе и по отношению к их целям.

Ха. Нашел чему верить. Ты что, еще не понял, что он сам из Светлых? Обе книги написаны с точки зрения светлых... так чего же ожидать? Это как попытаться найти в библии главу оправдывающую позицию оппонента... Нонсенс.
P.S. Ты Киску не трогай, а то поцарапает :))) Это больно :)))
 adept2000@mail.ru |  
 Отклики: [2550] Кстати...; [2560] Чему верить?;


Предыдущий лист 31 Мрт 00 - 3 Апр 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _