Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Проект №1
( Общие вопросы )
Здесь совместно пишется рассказ с двумя сюжетными линиями, их вы можете прочитать на Проект№1(текст), всем предлагается добавить по отрезку текста произвольной величины, с условием, что он должен согласоваться с выше (ниже) изложенным текстом.
Все исправления и поправки внесет наш координатор Green.

 
Предыдущий лист   12 Мрт 03 - 12 Мрт 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Сын Осени (голос из-под крышки гроба)  12 Мрт 03 18:21  Cообщ. №23669   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  
Тыща сообщений, вы круты, господа, не ожидал!!!

P.S. Удачи в дальнейшем, и плиз уберите имя мое с вашего сайта, прямо стыдно мне, кинул проект на произвол судьбы, а еще и в веках оказался запечатлен, ну если не удалите имя, то хоть в подробностях напишите, что так мол и так - кинул...
 godkrypto@mail.ru |  
 Отклики: [23673] Анизотропный Инет.; [23692] Канонизирован в качестве Святого Отца Основателя - ;


 Green  12 Мрт 03 18:04  Cообщ. №23668   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Часть первая
Ответы:

Сперва о точках над “i”.
Text:
Вирнон окинул взглядом людей. Хоть лица людей и не выражали мыслей, но некоторые человеческие особи явно страдали. Несколько раненых десантников иногда корчились от боли, недоумённо оглядывая свои повреждённые части тела. У двоих не хватало передних конечностей и на месте разрыва белели обнажённые кости, обрамлённые почерневшей плотью и запёкшейся кровью.

Глава 4 закончена. Приступаем к следующим главам.Волевым решением я опустошил контейнеры, доставшиеся Семецкому и Завулонову.Надо признать, что пока освободить им никого не удалось (это было бы слишком просто).Все пленные попали к Вирнону.

Так он мучает пленных-людей?
Кто бы мог подумать! Видимо, я совсем уж торможу?


Странно, что из этого следует такой неожиданный вывод. Эти пленные только что участвовали в бою. Подвергнутые «мозгодувной(!)» «неитрализации», они мало что соображают. Разумеется, среди них есть тяжело раненые (или бластеры только царапают кожу?).
Мне всё-таки, не понять такого беспечно-весёлого отношения к этим десантникам. Я понимаю, как трудно себя представить на их месте (даже смех нервный пробирает). Но этот бой, как бы он юморно не описывался, всё-таки СМЕРТОНОСЕН. И раны, полученные в нём – настоящие (если хотите написать что-то стоящее, представте это)!
И эти оперетточные (местами) споры Семецкого с Завулоновым. Первый – профессиональный военный, полковник разведки а впечатление создаёт удручающее. То истерика у него, то вопросы тупые задаёт...

Allan S.
3) ИП. Оно, бесспорно, создается всеми крысами. Но отдельно скажу вот что - я КАТЕГОРИЧЕСКИ против влияния на ИП прочих разумных существ, как то - люди. И еще - ИП не ограничено пространственными координатами, что позволяет крысам осуществлять диверсии на дальних рубежах ГООН.


МВ:
ИП существует у всех живых существ имеющих высшую нервную деятельность - они его сами "генерят".


Mirrel:
В тексте уже есть.
1. Сон(ы) Никифороффа.
2. Программирование Вирноном пленных.
3. Облом Семецкого с Завулоновым.
Все эти эпизоды основаны на взаимодействии ИП с людьми.


Из песни слов не выкинешь. Кстати отрывки, где Никифорофф грезит себя крысой, основывались именно на этой способности если и не иметь ИП в том виде, что у сайзан, то покрайней мере, воспринимать те образы, которое оно может навеять (передать).Я уже писал на эту тему, но вразумительных откликов, кроме Mirrel, пока не услышал.

Green:
Прочитайте внимательно первую главу.Ответ о природе ИП и его свойствах лежит на поверхности.
Несомненна его волновая природа.Сайзане испускают свреобразные волны.Наибольший пик активности достигается при совпадении колебаний всех особей. При резонансе и происходит т.н. сопричастие.
В первой главе есть описание того, как Крысс перестаёт производить впечатление разумного. Конечно, когда я писал тот отрывок, я не думал о причинах такого поведения. Но интуитивно считал, что именно так и должны себя вести сайзане.Произошло вот что.Колебания ИП, как и всякие волны, затухают со временем, если не происходит внешних толчков.Эти внешние толчки-колебания производят все сайзане, подпитывая ИП.Так как Крысс перебрался на корабль Никифороффа из миллионника на заправочном астероиде и остался один, то он, не получая «подпитки», терял некоторые свои способности. На корабле с которого пришёл Крысс, конечно же находилось, возможно, целое смешанное Гнездо.И все особи, подпитывая своими колебаниями друг друга, поддерживали ИП в «рабочем» состоянии.
Колебания подействовали и на Тимура, передав ему отрывочную информацию. Ещё есть отрывок, где он не обращает внимания на Тимура, когда тот обращается к нему после посадки на Артефакт.Возможно колебания ИП почти потухли и Крысс «обратился в себя» до следующей «волны». На первых порах общения, остаточное колебание ИП даже сумело «прозондировать» человека.Но вся мощь этого «инструмента» сайзан проявляется коллективно.
Думаю, что немаловажную роль играет и так называемое «зеркальное отражение» или проецирование на себя волновых колебаний других разумных существ (в данном случае, человека).

4) По поводу политической системы: крысы - это не эволюция! Это - машины! С изначально задаными рамками, с изначальным умением одних властвовать над другими и просто не представляющими себе другой возможности. Там не будет демократии! Касты! Касты! Касты - ФОРЕВЕР!!!
Не надо меня бить по голове декларациями прав, я не против к концу книги принести сайзанам мир и свободу.


Самый конец книги:
«Крысс сидит и смотрит (по-выбору: в небо, на реку, на свой кончик носа). Тимур спрашивает:
-Ну а теперь ты куда?
-Думаю махнуть к бабушке на Раттос. Давно хотел побывать...»

Happy End.

Об остальном несколько позже...







 green70ssf@narod.ru |  Green Comics


Отклик на Моя жизнь - это сплошная скука (С) реклама
 Mirrel  12 Мрт 03 2:26  Cообщ. №23626   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Растерянно отступая в сторону.
Перед столь многогранным остроумием : )
Приветственное Мяу!
На ярко-зеленом экране появляются улыбающиеся лица: МВ в десантной каске с ноутбуком и Миррел с конституцией в одной руке и собранием сочинений Вернадского в другой).
Мр, полностью согласна. Имелась в виду именно ноосфера Вернадского. Санкс за добрую аналогию.
) Если кто-то мне подскажет, где он еще видел идею с убийством солдат не в боевых действиях, а в решении тактических задач - пусть расскажет (Ау, Миррет, ты ратовала за новые идеи? ;)). Так что мне лично это очень нравится. Конечно, отрывочек тот надо подредактировать, но сама суть очень хороша.
Мру, можно пояснить сей пункт?
Что за убийство в решении тактических задач? И что за отрывок?
Если Миррел так уж сильно задевают невинно загубленные жизни бесполосых крыс - можно предположить, что гибель подчиненного по прямому приказу сверху :
А) Либо блокируется, в о избежание таких случаев, когда противник захватит одну из главных крыс.

Интересная идея.
Собственно, уважаемый Аллан, мои притензии не сколько к всемогуществу четырехполосных, сколько к тому, что таковое всемогущество подается совершенно не продуманно -- ни технически (вроде приведенного Вами примера), ни психологически (Тезис Абсолютная Власть Развращает Абсолютно, ИМХО будет действовать и для крыс. Так как даже у диких крыс есть общественная жизнь, социальные инстинкты)
Б) Либо переполняет канал сообщениями о выполненном приказе вкупе с нежеланием выполнять приказ, и на определенном их количестве начальник просто не в состоянии их обрботать и "виснет" (т.е. умирает или сходит с ума).
Вы, уважаемый Аллан, мыслите в терминах Компьютер Сайнс. Ничего не имею против. Описывайте свой аспект ИП.
Но!
Не надо его абсолютизровать : )
...). Так что я бы выбрал вариант Б. Немного убить можно, но после - все, предел.
Консенсус!
3) Но отдельно скажу вот что - я КАТЕГОРИЧЕСКИ против влияния на ИП прочих разумных существ, как то - люди. И еще - ИП не ограничено пространственными координатами, что позволяет крысам осуществлять диверсии на дальних рубежах ГООН.
Не реально. См постер "Мяу".
4) По поводу политической системы: крысы - это не эволюция! Это - машины! С изначально задаными рамками, с изначальным умением одних властвовать над другими и просто не представляющими себе другой возможности. Там не будет демократии! Касты! Касты! Касты - ФОРЕВЕР
Уважаемый Аллан, Вы не правы. Вирнон, Ле, Краас, Крысс -- разве они машины?
Опять таки, допускаю машинность(+ психика обычных диких крыс) скажем 80 процентов сайзанского общества. Но не надо всех в один кузов(грузовика.).
Не надо меня бить по голове декларациями прав, я не против к концу книги принести сайзанам мир и свободу. Но если этот слащавый голливудский мотив будет определять всю книгу - то давайте может сразу к Спилбергу? Или уж сразу омакэ начать рисовать?
В чем-то Вы правы. У меня в самом деле есть тенденция устроить коммунизм в самом начале книги.
Но.
Нужно оставить пути для развития СФ. Эволюции, перехода на новый Пригожинский уровеь и так далее.
Если кто еще не понял -- я усматриваю прямую аналогию между Сайзанской Федерацией и Проектом : )
И между положительным влиянием ИП и Инетом(Сеть).

Об остальном я еще подумаю.
  |  


Отклик на : )
 МВ (Мелкий Выхухоль)  12 Мрт 03 1:09  Cообщ. №23625   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  строя замок и укрепляя его цементом:)
У меня крысы атакуют психически ( : ) ). Как были атакованы Семецкий с Завулоновым, устроившие бой за пустые контейнеры. Бой с полным отсутствием крыс.
к счастью они так только у ТЕБЯ и атакуют, иначе Завулонов бы не выжил после своего похода с Рамиросом:)
Да - был бой за пустые контейнера, но все же бой в реале с кучами убитых крысс и разгромленных сервотурелей, правда, не без помощи Краассового влияния.

P.S.
Жаль что я рисовать не умею:( эх я бы ... да так, что и отрывки бы не выкидывали бы, ради иллюстраций... мечты, мечты:)
З.Ы.
Всеже у кординатора есть нехилый аргУмент - окончательный вариант текста... все равно не хотел бы оказаться на его месте :Ъ
 dmichael@ukr.net |  
 Отклики: [23714] консолидировавшись с МВ на почве ведерка со льдом...; [23715] консолидировавшись с МВ на почве ведерка со льдом...;


Отклик на притащив ведро воды и пачку цемента в песочницу:)
 Mirrel  12 Мрт 03 0:41  Cообщ. №23621   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  : )
К стати о "волнах крысс", а как еще они должны атаковать? в конном строю? давай свои предолжения - учту (а разницу стилей нападения скинем на разницу клановых методик управления)
У меня крысы атакуют психически ( : ) ). Как были атакованы Семецкий с Завулоновым, устроившие бой за пустые контейнеры. Бой с полным отсутствием крыс.
Если Вы, уважаемый МВ, склонны описывать иные бойСтили -- ничего не имею против.
Волны -- пусть будут волны. Главное -- разнообразие (и закапывание в землю ВсесильныхЧетырехполосников).
А Грин бьет в спину и блещет человеколюбием (солдатиков-десантников ему жалко - всех Миррел отдает, так скоро под танки(крыссам на съедение) медсестер бросать нужно будет:) )
Сочувствую. Это не приятно. Знаю(Мяу) по себе.
Если Вас, уважаемый МВ, сие утешит -- скорее всего пройдет именно Ваше виденье СФ. Мне в лучшем случае удасться сохранить пси независимость где-то для процента всего СайзанскогоОбщества. (ПсиНезависимость от четырехполосников).
Вместе мы сила:)
Странно как-то - вижу согласие со стороны Миррел:)

А что тут странного? Я всегда стараюсь найти компромисс. Оттого и живу между www.fuga.ru и www.rusf.ru


  |  
 Отклики: [23625] строя замок и укрепляя его цементом:);


Отклик на Мяу!
 МВ (Мелкий Выхухоль)  12 Мрт 03 0:30  Cообщ. №23619   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  притащив ведро воды и пачку цемента в песочницу:)
Вместе мы сила:)
Странно как-то - вижу согласие со стороны Миррел:)
А Грин бьет в спину и блещет человеколюбием (солдатиков-десантников ему жалко - всех Миррел отдает, так скоро под танки(крыссам на съедение) медсестер бросать нужно будет:) )

К стати о "волнах крысс", а как еще они должны атаковать? в конном строю? давай свои предолжения - учту (а разницу стилей нападения скинем на разницу клановых методик управления)
 dmichael@ukr.net |  
 Отклики: [23621] : );


Отклик на Структуризация
 Mirrel  12 Мрт 03 0:30  Cообщ. №23618   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Еще раз -- Мяу!
ИП - становится не пси-полем,а банальной системой передачи данных...
Пусть Аллан и раскрывает данный аспект ИП. Сие не отменяет присутствие других аспектов.
...против влияния на ИП прочих разумных существ -как-то люди...
Все в первом Мяу.
ИП не ограничено пространственными координатами,что позволяет осуществлять диверсии на дальних рубежах ГООН
Так как влияние ИП на людей отиенить нельзя -- этот пункт нелогичен.
ИМ помог Артефакт - цели его могут быть самыми разными
Угу.
Главы Гнезд- определяют главные задачи всей рассы
Главы гнезд определяют задачи своих гнезд. Психологизм должен быть, а не "Я в любую минуту готов умереть за человечество, просто и честно сказал Президент."
ИП- коллективное бессознательное,но элита не использует его автоматически...
Угу.
крыыссы - это машины(не эволюция) Касты - ФОРЕВЕР
Какие на хрен машины? Вирнон машина? Краас машина? Ле машина?
Касты Форева -- всегда пожалуйста.
Но!
В ограниченных масштабах (скажем 90 процентов поселений СФ).
Мрр.
Да-уж. Нормальная корпорация по поддержанию штанов.Мне это все кажется похожим на техно-империю,что впрочем возможно.Парламент - из четырехполосников,и Артефакт -примкнувший стабилизатор(цели которого- видимо -все таже стабильность и минимизация усилий по освоению и поддержанию внедренных технологий).Пси-поле при этом как субстрат информационной системы вполне логично(и пространственно не ограничено

Здесь полностью согласна.
Вернадский и конституция - слабое отражение подобного "рационализма".Резервный фонд -предназначенный на "заклание" в космических разборках - определен заранее.
И еще раз согласное Мяу!
  |  


Предыдущий лист   12 Мрт 03 - 12 Мрт 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"