Форум Лукьяненко: Красная Шапочка

PainfulMemories	4 Мрт 03 12:43	Cообщ. №23177	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:
просто говорю "Будте здоровы!"

painfulmemories@mail.ru |

Отклик на Русана...

Русана	4 Мрт 03 11:21	Cообщ. №23176	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:	(усиленно чихая)
---"Представьте себе сеть, громную, и нам абсолютно без разницы, что это за сеть, для нас это просто модель: нити связаные в узелки, образуют нечто прочное, цельное. Наша сеть - наша книга, и пусть разные части книги - это разные нити, которые связаны..." Аналогия, конечно, красивая. Нет, не буду говорить, что все аналогии лживы. Сама их слишком люблю. Чтож, постараюсь вернуть свою заблудшую книгу и подвергну "Спектр" "целостному анализу". Посмотрим что к чему. Давно надо было это сделать.

\|
Отклики: [23177] ;

Отклик на Общий сбор?

Русана	4 Мрт 03 11:21	Cообщ. №23175	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:	(простуженно)
---"Насчет языка -- полностью согласна. И у Толстой и у СЛ он высшей пробы. Но! У СЛ полностью отсутствуют образы в тексте. Идут диалоги, красочные описания и ... Все. Образов нема." Мишель, это как посмотреть. Художественный образ - понятие очень растяжимое. Вот например в "Спектре" есть птички шеали. Очень яркий образ. Если же вы имели в виду метафоры или символы, то, если честно, не помню. Жаль книги под рукой нет (уже месяц где-то болтается). ---"Окромя этого, добавлю, что тексты очень бедны на аллюзии. Возьмем к примеру Дозоры. Казалось бы -- сколько литературы посвященно волшебству. ... Какой можно было текст создать -- отсылки, ассоциаиции ..." Не знаю уж. Фэнтези как-то не очень люблю. После М.Успенского все пресненьким кажется. А Дозоры... Две повести прочитала, больше не захотелось. Не мое это чтение. Далее, интертекстуальность (так вам понравившееся слово) - не признак высокой художественности текста, а лишь дань моде последних лет десяти. Согласитесь, следование модным тенденциям еще ни о чем не говорит. Единственное, что нашпигованность текста отсылками к другим авторам очень приятна филологам (есть, где покопаться), ну и особо начитанным людям. Ну а реминисценции в романах СЛ тоже есть, не сказала бы, что очень много, но чувство меры вещь зело хорошая.

Отклик на

Noel	3 Мрт 03 22:51	Cообщ. №23152	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:
А американцы считают Набокова "своим" писателем...

noel_sienori@front.ru |

Отклик на В соответствии

PainfulMemories	3 Мрт 03 16:13	Cообщ. №23131	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:	Илье...
Отвечу на поставленный вопрос, ибо многое вами сказанное справедливо... Я считаю, что подобное определение (каждый понимает в меру своих способностей) уместно для книг уровня Льва Николаевича Толстого, Федора Михаиловича Достоевского, для некоторых же книг куда уместней не искать при прочтении глубинных смыслов, вы же не станете искать глубинную идею в бульварном любовном романе... Так и здесь идея в паре строк: "Если есть выбор становиться или не становиться богом - не спеши, не торопись не все так круто как кажется!" И пусть за весь роман этих строк нет но это и есть идея. Вы видите что-то глубже? Быть может вы ищите тайный механизм стеклянных бус (простите два раза, ибо во-первых слова не мои, а во-вторых слова резковаты)

painfulmemories@mail.ru |

Отклик на

Илья	3 Мрт 03 16:03	Cообщ. №23129	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:	Я надеюсь...
В общем - я надеюсь, что вы правы, хотя по частностям можно бы поспорить. Я бы не стал упоминать о конопляном поле, хотя и не люблю Цветаеву. "Разный какой-то у нас с ней патриотизм" (С) Петр Хрумов, "ЗХИ", С.Л. Но это не повод ругаться, полагаю :)

| Я надеюсь...

Отклик на Илье ( по-прежнему в соответствии)

Илья	3 Мрт 03 15:57	Cообщ. №23126	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:	В соответствии
>Вы не так точно сказали, вы поинтересовались, а стоит ли вообще >высказываться мне, если я не считаю творчество СЛ творчеством, вроде >вы же не бываете на набоковском форуме (помните абзац про Лолиту, > вот). Я указал вам что вы сменили тему. Я цитирую, чтобы прояснить этот вопрос: >Уважаемые собеседники! А не кажется ли вам, что вы просто не в >состоянии воспринять новые идеи, которых в последних книгах С.Л. >весьма даже немало (по-моему)? Я не хочу никого сильно обидеть, но >ведь разве вам не доводилось перечитывать после долгого перерыва >давно знакомые книги - и находить там что-то новое? Не согласитесь ли >вы с тем, что каждый понимает прочитанное лишь в меру своих >способностей? Как говорится в "Спектре", нельзя стать Богом, >оставаясь - духовно - человеком: ты будешь лишь крутым чуваком - а >нафига крутость, если нет цели, для которой её нужно применить? (Это второй абзац из сообщения: http://old-forum.rusf.ru/nocgi.htm23076) Я, как вы видите, _спросил_. Ниже в том же сообщении, вы можете видеть мои извинения, ибо вопрос немного обижает отвечающего. Ваш ответ был - >Да я и не понимаю этого, и кричу об этом, я не понимаю как такое >можно продавать. >... (http://forum.rusf.ru/lukian/lst/lst_4403.htm#23078, остальное было сказано, ИМХО, по другому вопросу.) Тогда я, действительно, описал свое положение в отношении "Лолиты", так как нашел, что оно похоже на ваше. Я продемонстрировал вам свои действия, точнее, бездействие; но не сделал того, о чем пишете вы: >вы поинтересовались, а стоит ли вообще >высказываться мне, если я не считаю творчество СЛ творчеством, вроде Я сказал: >Ибо могу ли я судить других? >А вы? (http://forum.rusf.ru/lukian/lst/lst_4403.htm#23083) Вопрос, таким образом, поставлен был существенно шире, не о С.Л. а вообще о праве судить чужие действия. Я считаю, что это не было переходом на личности, и поэтому не ответил на ваше: >Вот мы перешли на личности, уже не "Творчество СЛ за/против!?!", а >"PainfulMemories, и какого Х он тут базарит?!!" (http://forum.rusf.ru/lukian/lst/lst_4403.htm#23095) Мне кажется, что мы теперь можем легко запутаться в том, кто что и когда сказал. Поэтому я считаю, что, поскольку мы были вполне корректны, то мы можем (если вы не против) вернуться к истокам. Вопрос, изначально поставленный мной, в безличной формулировке - "Не согласитесь ли вы с тем, что каждый понимает прочитанное лишь в меру своих способностей?" Так как вы считаете? О писательстве: если оно для вас лишь хобби, то стоит ли тратить на него силы? Я когда-то тоже писал всякую всячину. Но давно бросил, устремившись к более важные для меня делам. Потому что мне кажется, что для того, чтобы хорошо что-то делать, надо быть профессионалом. Я не хочу становиться профессиональным писателем. И писать плохо тоже не хочу. Поэтому я не пишу.

\| В соответствии
Отклики: [23131] Илье...;

Отклик на Конечно, уточняю.

PainfulMemories	3 Мрт 03 15:40	Cообщ. №23122	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:
Вы перегибаете палку, Россию обвиняют в мире только в злоупотреблении алкоголем(что небезосновательно) в культурном раздолбайстве (аналогично)... Но нас не обвиняют, в сексуальной распущенности, хотя есть деревьня Пушкино, где живут одни потомки одного автора (мне это не мешает обожать его сказки) не обвиняют нас и в повальной наркомании, хотя Цветаева имела собственное поле конопли (все равно обожаю ее как поэтессу) Не влияют настроения авторов на значение страны в мире...

painfulmemories@mail.ru \|
Отклики: [23129] Я надеюсь...;

Отклик на Ну, поспорим.

Green	3 Мрт 03 15:36	Cообщ. №23121	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:	Оба-на!
Знаете-ли...тогда весь русский народ не просто в тени а во тьме кромешной! Как-будто "Лолита" на англицком написана была.Там так и значится-переведена, мол с английского.Так что, можете спать спокойно!

green70ssf@narod.ru | Green Comics

Отклик на

Илья	3 Мрт 03 15:28	Cообщ. №23118	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:	Конечно, уточняю.
Конкретно на меня как соотечественника Набокова это бросает тень. Иду себе по граду Парижу, а мамы-француженки, увидя на лице моем триколор российский, быстро тащат дочек куда подальше. :))) Это, конечно, шутка, и всерьез я не сталкивался с таким отношением. Более того, я уверен, что умные люди, с которыми я общаюсь, понимают, что книга Набокова не говорит ничего о русском национальном характере - и даже об авторе она мало что говорит, ибо, как писал еще К. Г. Юнг в эссе "Об отношениик поэзии", нельзя смешивать автора и лирического героя. Но кто знает! Бывает всякое.

\| Конечно, уточняю.
Отклики: [23122] ;

Отклик на 'Я и есть Служба безопасности!'

PainfulMemories	3 Мрт 03 15:18	Cообщ. №23115	Написать отклик Редактировать
Тема:	Красная Шапочка - навсегда!

Заголовок:
Илья, я вас цитирую точно... "Мне неприятно, что именно российский писатель дал нарицательное имя всем *малолетним проституткам. Это бросает тень не только на него лично, но и на всех нас*" Утоните пожалуйста на кого конкретно это бросает тень, а то как-то нехорошо получается...

painfulmemories@mail.ru \|
Отклики: [23118] Конечно, уточняю.; [23152] ;

Предыдущий лист

3 Мрт 03 - 4 Мрт 03

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"