( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
(простуженно) Русана 4 Мрт 03
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
(простуженно) Русана 4 Мрт 03
|
| Отклик на (пожав плечами) |
| PainfulMemories | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Красная Шапочка - навсегда! | |||
| Заголовок: | Русана... | ||||
|
Да, я пожалуй тоже был рескова, ну вот извенился, можно снова гадости говорить. Вы хотите сказать, что книга это целое произведение, разбить которое на части не получится без потери чего-то важного. Вынужден согласиться. Разбить нельзя. НО... (ну вот опять) Представьте себе сеть, громную, и нам абсолютно без разницы, что это за сеть, для нас это просто модель: нити связаные в узелки, образуют нечто прочное, цельное. Наша сеть - наша книга, и пусть разные части книги - это разные нити, которые связаны, и вот теперь посмотрим что будет, если сеть со стороны вроде и цельная, но где-то узелок завязать забыли, где-то ниточка перетерлась и вот под нашим пристальным читательским взглядом (читай, под нагрузкой на сетку(скажем сетка у нас - это сеть безопасности и падает на нее акробат в цирке) рвется, отваливается целостная картина мира, со смачным шмяком летит в сторону главный герой, да не целиком, а частями, которые (спасибо Автору) вместе не уживаются. И нет у нас книги, есть отдельные фрагменты. Думаю, я не слишком загнул, и вы меня поняли. Цельности целого не бывает без цельности составляющих. А язык и то с в каком состоянии читать, значения не имеет, если ниточки непрочные... | |||||
| painfulmemories@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[23176] (усиленно чихая);
|
| Отклик на (пожав плечами) |
| Mirrel | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Красная Шапочка - навсегда! | |||
| Заголовок: | Общий сбор? | ||||
|
Насчет языка -- полностью согласна. И у Толстой и у СЛ он высшей пробы. Но! У СЛ полностью отсутствуют образы в тексте. Идут диалоги, красочные описания и ... Все. Образов нема. Окромя этого, добавлю, что тексты очень бедны на аллюзии. Возьмем к примеру Дозоры. Казалось бы -- сколько литературы посвященно волшебству. И фэнтези двадцатого века (включая Бессоницу, из которой взята основная идея), и волшебная сказка, вроде европейских рассказов о фэйри или китайских новелл о лисах. И философская литература, на манер Сведенборга. Какой можно было текст создать -- отсылки, ассоциаиции ... И ... Опять ничего. Создается впечталение, что Дозоры специально написаны, чтобы не раздражать ничего не читавшего подростка. Который из всей мировой культуры видел только мультфильмы (русские народные сказки + Сейлормун). Из них он знает о существовании вампиров и ведьм (и лагеря Артек). Поэтому про них писать можно. А вот ссылки на непонятную литературу будут раздаражать. Поэтому их и нет. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23113] ;
[23175] (простуженно);
|
| Отклик на Mirrel (пожалуйста кажите ваш пол) |
| Mirrel | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Красная Шапочка - навсегда! | |||
| Заголовок: | Изначально была буква Ж | ||||
|
И Илья еще должен меня помнить -- в теме Смысл жизни я объясняла ему перспективы российской науки : ) Но потом я решила, что лучше быть кошкой. И стала кошкой. P.S. Приятно встретить на форуме человека, уважающего Паутину :) P.P.S. Форум СЛ все-таки читает -- причем убедится в этом было весьма приятно. http://old-forum.rusf.ru/nul-t/messages/44883.htm P.P.P.S. Приглашаю Вас в Проект 1. Буду искренне и всячески рада единомышленнику : ) P.P.P.P.S. Что до педофилии и бус -- тут в общем очевидная аллюзия. Что, впрочем, не отменяет серьзность сказанного. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23107] Mirrel... ;
|
| Овальд | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Красная Шапочка - навсегда! | |||
| Заголовок: | Блин, ну вы совсем... | ||||
| И тут педофилия. Как говорится у кого что болит тот о том и говорит... | |||||
| ovald@atom.ru | | |||||
|
Отклики:
[23114] Уел, праативный! :);
|
| Отклик на персонально Русане (не сильно обижаясь) |
| Русана | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Красная Шапочка - навсегда! | |||
| Заголовок: | (пожав плечами) | ||||
|
Ну во-первых, если я вас действительно обидела, то извиняюсь, не хотела. Только я действительно считаю, что рассматривать литературное произведение только с точки зрения новизны НФ идеи, как бы сказать помягче... ну ладно. Вобщем извиняюсь. Во-вторых, "из чего же сделаны НФ-ки?" А как любое произведение - из слов и образов. Когда вы читаете книгу, неужели вы выделяете какие-то ее стороны, а какие-то нет. Обычно это все заглатывается целиком (если вы не любитель выпускать страницы с тем, что вас не интересует). Поэтому, когда рассматривается и "оценивается" форма какого-либо литературного произведения в литературоведении, оно сначала дробится на составляющие: система персонажей, основной конфликт, сюжет, композиция, художественные приемы, речь, - потом выявляется взаимодействие всех этих категорий, составляется обратно в единое целое и делается общий вывод. Такое "препарирование" со стороны смотрится довольно-таки омерзительно, но дает наиболее полное представление о самом произведении. И название у всего этого достаточно тошнотворненькое - Целостный анализ литературного произведения. Могу вам даже литературу порекомендовать, если интересуетесь. Идем далее. "Из интересных персонажей, пардон, но Мартин не дотягивает до глубокого, во всех отношениях персонажа, любитель красивой жизни (сначала написал "сибарит", но потом понял, что меня обвинят в бедноязычии, и стер) без комплексов (не в том смысле, что вы подумали, милейшая) - не есть интересная личность". Хм...(Интересно, что я должна была подумать по поводу комплексов) ... По этому поводу спорить не собираюсь, неинтересно - ваше дело. Только во уже мне интересно, а зачем же вы тогда "Спектр" читали, если личность вам неинтересна (только не надо говорить о том, что вас обманули и подсунули, и заставили читать, и есть не давали, пока не прочтете). ---"Может быть из филигранного и легкого языка, опять прошу прощения, приятнее читать Дивовские "След Зомби", которые написаны им чуть ли не в грудничковом возрасте." А мне, например, больше всего нравится то как пишет Татьяна Толстая. И если я так считаю, это еще не значит, что все остальные писатели вообще по-русски разговаривать не умеют. ---"Обновленный (видимо специально для удобства читателя) язык Сергея Васильевича навевает разные впечатления, то ли автор пишет с постоянным допингом, толи глубоко невыспавшись... Такое ощущение, что на автора накатывает непонятная эйфория, и от строчки к строчке ощущение становится все острее..." Хм... Тут я могу только порекомендовать - не засиживайтесь допоздна с книгой, когда буквы уже перед глазами прыгают. Со мной такие проколы тоже случались - ничего страшного :) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[23104] Общий сбор?;
[23105] Русана... ;
|
| Отклик на В память о Российской науке. |
| PainfulMemories | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Красная Шапочка - навсегда! | |||
| Заголовок: | Mirrel (пожалуйста укажите ваш пол) | ||||
|
Дело в том, что если в вашем паспорте стоит буковка Ж, я могу смело крикнуть " Mirrel, ты чудо!" а если М, то смотреться это будет мягко говоря странно... Только знаете, одно настораживает - из ваших слов можно заключить, что СЛ в одной из книг если не назвал педофилом, то как-то поиному лично оскорбил... Покажи где, в суд подам!!!:) | |||||
| painfulmemories@mail.ru | |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |