Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Проект №1
( Общие вопросы )
Здесь совместно пишется рассказ с двумя сюжетными линиями, их вы можете прочитать на Проект№1(текст), всем предлагается добавить по отрезку текста произвольной величины, с условием, что он должен согласоваться с выше (ниже) изложенным текстом.
Все исправления и поправки внесет наш координатор Green.

 
Предыдущий лист   27 Фев 03 - 28 Фев 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на И???
 Mirrel  28 Фев 03 0:54  Cообщ. №22932   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  
Прочитай постер 22904.
  |  


Отклик на
 Green  28 Фев 03 0:42  Cообщ. №22929   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  И???
В чём противоречие? Я, как-то не сразу догоняю...
Уж не в тоталитаризме-ли?
Разве из моих предложений следует, что сайзане будут убивать друг друга?
 green70ssf@narod.ru |  Green Comics(новое)
 Отклики: [22932] ;


Отклик на ...а ещё я в неё ем!
 Mirrel  28 Фев 03 0:35  Cообщ. №22927   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  
Моя совесть чиста- я как мог боролся с «человеческим лицом» сайзан. Все обвинения в непоследовательности и, якобы, предательстве коалиции, отметаются, как не имеющие никаких оснований.
Mirrel : 1. Сами крысы. Рано или поздно начнутся войны за оставшиеся от человека ресурсы. Что помешает крысам применить друг против друга человеческое оружие? И повторить судьбу людей?
В моих мыслях помешает ИП. Поскольку ИП результат пси-деятельности всех крыс. Влияющий на психику опять же всех сайзан. Уничтожения значительной части себя такое образование(ИП) просто не допустит. Поэтому все крысоубийственные мысли в голове какого-нибудь военного будут подавлены его собственным бессознательным.
2. Люди. Рано или поздно люди столкнуться с крысами. При этом у людей за плечами будет техника, отлаженная именно для интерпланетных войн (Не согласны?). Способная снести все планеты Федерации за пару часов. С гарантированнным уничтожением всех особей.
Я не думаю, что крысы в состоянии соревноваться с людьми по части оружия и кораблей для его доставки. Их индустрия слишком слаба, а наука отстала, чтобы выдержать схватку с ГООН.
Именно ИП будет решением для крыс. По сути дела Семецкий+Завулонов уже видели прообраз будующего конфликта с ГООН. Им не понравилось : ).
Это
Green : Пункт №1- согласен.
Пункт №2- согласен.

>>>И вся агония тысяч бесполосников, живьем варящихся в потоке, >>>обрушалась бы на его сознание. Не хрен уничтожать такие куски ИП!

Согласен на 100%!
P.S.
  |  
 Отклики: [22929] И???; [23004] Напоследок, поминая Платона...;


 Green  28 Фев 03 0:25  Cообщ. №22925   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  ...а ещё я в неё ем!
Прочитайте внимательно первую главу.Ответ о природе ИП и его свойствах лежит на поверхности.
Несомненна его волновая природа.Сайзане испускают свреобразные волны.Наибольший пик активности достигается при совпадении колебаний всех особей. При резонансе и происходит т.н. сопричастие.
В первой главе есть описание того, как Крысс перестаёт производить впечатление разумного. Конечно, когда я писал тот отрывок, я не думал о причинах такого поведения. Но интуитивно считал, что именно так и должны себя вести сайзане.Произошло вот что.Колебания ИП, как и всякие волны, затухают со временем, если не происходит внешних толчков.Эти внешние толчки-колебания производят все сайзане, подпитывая ИП.Так как Крысс перебрался на корабль Никифороффа из миллионника на заправочном астероиде и остался один, то он, не получая «подпитки», терял некоторые свои способности. На корабле с которого пришёл Крысс, конечно же находилось, возможно, целое смешанное Гнездо.И все особи, подпитывая своими колебаниями друг друга, поддерживали ИП в «рабочем» состоянии.
Колебания подействовали и на Тимура, передав ему отрывочную информацию. Ещё есть отрывок, где он не обращает внимания на Тимура, когда тот обращается к нему после посадки на Артефакт.Возможно колебания ИП почти потухли и Крысс «обратился в себя» до следующей «волны». На первых порах общения, остаточное колебание ИП даже сумело «прозондировать» человека.Но вся мощь этого «инструмента» сайзан проявляется коллективно.
Думаю, что немаловажную роль играет и так называемое «зеркальное отражение» или проецирование на себя волновых колебаний других разумных существ (в данном случае, человека).

Теперь о полосках.Считаю, что просто появление полосатых особей с числом полосок от одной до четырёх, слишком упрощённо.Необходимо расширить число вариантов, а именно:
Полосатый хвост, особь имеет с рождения и именно с числом, от одной до четырёх полосок. Но, яркость полосок – разная. Крыса может иметь четыре блёклые полоски на хвосте и это значит, что пока она не занимает ни каких положений, кроме подчиненного.Переход с одного уровня социальной лестницы сайзанского сообщества на другой, сопровождается изменением яркости полосок Полоски задают тот потолок, которого она может достигнуть, то есть, со временем, она может добраться до самых высот и занять своё место в Главном Гнезде.Или вариант: сайзанин с тремя полосками - одна яркая и две блёклые.Вот вам стажёр, который в перспективе может стать Вождём Гнезда или Клана. Здесь море вариаций. Вот это сообщество мне представляется живым и развивающимся.

О тоталитаризме.У крыс и без Сайзанской Федерации существует жесткая иерархия.И они способны не только перестать пользоваться кормушкой, если при этом в соседней клетке бьют током их сородичей. Но и выталкивать вперёд самую слабую крысу в стае, чтоб попробовала приманку- вдруг отрава! Так что, не всё так мило у этих зверушек с первого взгляда. Стаю должен вести Вождь, иначе это просто толпа.А толпа не управляема.
И потом сказав «А» (они получили человеческий способ мышления), надо бы договаривать и «Б» (они переняли и способы управления- уж если они завладели всеми видами информации, вплоть до генной инженерии).
Врядли на ядерном пепелище выжившая кучка лабораторных суперов эволюционируют в поэтов или создаст хартию переводчиков (...Чтобы крыса успела научиться и приобрести опыт в своих занятиях (в первую очередь -- перевод текстов...).

Моя совесть чиста- я как мог боролся с «человеческим лицом» сайзан. Все обвинения в непоследовательности и, якобы, предательстве коалиции, отметаются, как не имеющие никаких оснований.
Мне и сейчас генетические исследования сайзан представляются ночным кошмаром..Такой стремительный взлёт от лабораторных зверьков до высот интеллекта больше похож на хитрый фокус.Одно спасение - ИП.Возможно, что пообсуждав ещё этот феномен, найдётся более приемлемая причина (кроме самостоятельного новообретённого интеллекта сайзан), по которой сайзане могут летать на космических короблях и вообще заниматься разумными делами...
...с точки зрения человека.А то может так статься, что с точки зрения сайзан эти занятия вовсе не разумны а только необходимы (мало-ли для чего)!

Артефакт.Всё-таки хочу услышать, что-нибудь и о предложенной машине желаний (утрированно). Может такой объект, как своеобразный генератор, способен подпитывать ИП? Или послужил катализатором для возникновения ИП?



 green70ssf@narod.ru |  Green Comics(новое)
 Отклики: [22927] ;


Отклик на при чем здесь здравые мысли
 Mirrel  27 Фев 03 23:40  Cообщ. №22923   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Радостно кудахтая, Краас начал вить гнездо.
: )
Есть инстинкты, а есть высшая нервная деятельность. Само собой речь шла о последней. Вот она то и не наследуется. Если человеческогго детеныша не учить говорить -- он и не заговорит. Причем уже никогда.
О'Кей, по делу.
Лучше объясните что-нибудь про структуру личности ИП.Еще и ппсихологию на ночь глядя я не прочитаю.
В первую очередь -- это не человеческая личность!
Аналогии -- Солярис в фантастике.
Мифическое коллективное бессознательное в Юнговском психоанализе.
Бог -- в религии (монотеисткой).
Хаос -- в Греческой Мифологии.
P.S.

  |  
 Отклики: [22943] Инстинкт инстинкту друг,товарищ и ......;


Отклик на Улыбаясь
 Des  27 Фев 03 23:11  Cообщ. №22921   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  при чем здесь здравые мысли
Песня не про поведение,а про полоски.Это татуировка или устройства по приему и передаче информации (дополнительные)?А про наследование элементов поведения я уже прочитала.Гнездо вить крыса будет даже если ее не обучали(за исключением случаев с тотальной депривацией).
Лучше объясните что-нибудь про структуру личности ИП.Еще и ппсихологию на ночь глядя я не прочитаю.
  |  
 Отклики: [22923] Радостно кудахтая, Краас начал вить гнездо. ;


Отклик на сопротивление как фактор нестабильности
 Mirrel  27 Фев 03 22:38  Cообщ. №22919   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Улыбаясь
Ну что, ж если я уйду -- останется кому высказывать на Проекте здравые мысли. Поведение действительно не наследуется!
  |  
 Отклики: [22921] при чем здесь здравые мысли;


Предыдущий лист   27 Фев 03 - 28 Фев 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"