Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Там, где заканчивается лабиринт
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   22 Фев 03 - 23 Фев 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Окончание FAQ.
 Green  23 Фев 03 19:58  Cообщ. №22649   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Там, где заканчивается лабиринт
 Заголовок:  Пока я одно понял:
Живой компъютер они создали(колонисты).Он работает и всё такое...
Но есть такой посыл-сайзане могут и пользуются этими возможностями, но для них это не главное.Получается, бедных крыс запрограммировали и они продолжают трудиться-пререлапачивать массивы информации, переводить их из одного формата в другой, но, позвольте-хозяев давно нет! Вы в серьёз считаете, что сайзане добровольно будут продолжать работу?
Моя поправка такова- ОНИ МОГУТ ЭТО ДЕЛАТЬ, КОГДА ИМ ЭТО НАДО а в остальное время живут, как их предки(только на другом качественном уровне, то есть "пересчитывать информацию" это ни есть их цель в их повседневной жизни.А то всё выглядит именно так...)
 green70ssf@narod.ru |  Green Comics(новое)
 Отклики: [22665] Дон Тамэо вдруг обнаружил, что надел перевязи с мечом задом наперед.;


Отклик на Окончание FAQ.
 Green  23 Фев 03 19:45  Cообщ. №22648   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Там, где заканчивается лабиринт
 Заголовок:  Довольно сложная система.
Green:
По моей версии первые переселенцы были последователями веры в арийское превосходство.Если грубо,то Гитлер для них был чем то вроде апостола.По этому планеты носят названия рун Фуртака.

Mirrel, это слишком "в лоб"-"фашисты!
Воинственны, потому что верили, что в мире противостоят друг другу два разных вида существ. И те, кому они противостоят, должны быть уничтожены любой ценой.Возможно их параноя зашла так далеко, что они нашли врагов и среди своих...

 green70ssf@narod.ru |  Green Comics(новое)


Отклик на FAQ, продолжение
 Mirrel  23 Фев 03 17:37  Cообщ. №22635   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Там, где заканчивается лабиринт
 Заголовок:  Окончание FAQ.
Сайзане.
1. .... : Круто! Это, как я понял, обычные крысы, только очень умные?
Mirrel : Это обычные крысы с Ратосса. То есть мутировавшие земные крысы (жизни за пределами Земли обнаружить к сожалению не удалось). Средний размер взрослой крысы -- метр. Без хвоста.
2. .... : И кто их сделал? Или они сами умными стали?
Mirrel : Их создали фашисты, живущие в системе. Точнее, военные лаборатории одной из планет.
3. .... : С человеческими младенцами обычных крыс скрестили наверное?
Mirrel : Да нет. Упор делался на обучение, а не на физические манипуляции. Хотя использовали и нейрофизиологию и гентику.
4. .... : Да ладно заливать-то! Одним обучением из крысы человека не сделаешь!
Mirrel : А Вы пробовали? Сколько есть достоверных историй о людях, выросших в волчьих стаях. Которых потом даже говорить не могли научить.
5. .... : У моего френда тоже крыса с младенчества росла. Она же человеком не стала.
Mirrel : Так, Вы, уважаемый ...., сами жаловались, мол технологии не развиваются. Вот они и развились. Причем не физика твердого тела, а именно психология.
6. .... : И че, они враз заговорили?
Mirrel : Лет десять прошло. Но заговорили.
7. .... : По человечески или по крысиному?
Mirrel : По человечески. С помощью компьютеров с разпознавателями речи, само собой.
8. .... : И на хрена им говорящие крысы? В цирке показывать?
Mirrel : Нет. Военные так и не смогли создать компьютеры понимающие информацию. Очень сложные алгоритым, очень сложная математика -- но информацию они обрабатывали, а не понимали. Пусть и по очень навороченному алгоритму. Соответственно, не было хорошего машинного перевода. Нельзя было качественно проанализировать действительно большие массивы информации.
9. .... : Ну не было. И не надо. И вообще, причем тут военные?
Mirrel : Информация. Нужно постоянно отслеживать новости, новые начные публикации, просто линии коммуникации (вроде Инета). Большая часть информации идет на чужом языке (скажем китайском). Людей для этих задач не хватает. А крысы -- в самый раз.
10. .... : Дык они дохнут через пять лет. Какое тут обучение? Только крысу другим языкам обучишь -- она лапы и откинет.
Mirrel : Крысы с Ратосса жили побольше -- лет десять. Кроме того генетические манипуляции (они все-таки были) увеличили продолжительность жизни крыс еще на четверть века. Правда при этом грохнулась плодовитость. Которая к Ратосовских крыс и так была не очень большая.
11. .... : И на хрена им такие крысы? Проще уж людей разводить.
Mirrel : Проект был долгосрочный. Позже собирались исправить.
12. .... : И че, сайзане тоже по 35 лет живут.
Mirrel : Нет конечно. Сайзане продолжили генетические эксперименты. Их продолжительность жизни близка к нашей. Плодовитость не восстановили, да они и не особо стремились к этому.
13. .... : А от диких крыс они потомство рожать могут?
Mirrel : Нет. Это уже разные био-виды.
14. .... : А не бунтовали? Типа, мы размные братья человечества, а вы -- газету в зубы и переводи.
Mirrel : Одно из главных достоинств крыс -- они не люди. С ними проще. Электроды в мозг, к центру удовольствия, и никаких проблем.
15. .... : Так ведь они ж фашисты -- что люди, что крысы ...
Mirrel : Не стоит все понимать так буквально. Хайдеггер тоже был фашистом. Одним из лозунгов, под которым люди летели туда, был --не повторим ошибок прошлого. Так что никаких Холокостов. Вполне демократическое правительство. До определенной степени повиновения.
16. .... : А ИП они сразу почуяли?
Mirrel : Нет, ИП -- результат разработок самих сайзан после Конфликта.
  |  
 Отклики: [22648] Довольно сложная система.; [22649] Пока я одно понял:;


Отклик на Так сырое все еще.
 Mirrel  23 Фев 03 16:50  Cообщ. №22634   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Там, где заканчивается лабиринт
 Заголовок:  FAQ, продолжение
Часть Вторая :
Ушедшие.
1. .... : Это кто ваще?
Mirrel : Предполагается, что Ушедшие -- био-вид, альтернативный человеческому. вышли в космос вообще развивались задолго до людей.
2. .... : А где они жили?
Mirrel : Не известно.
3. .... : А щас они где?
Mirrel : Ушли. Возможно сие как-то связано с ИП.
4. .... : ИП на потом. Всякие бластеры от них остались?
Mirrel : Нет. Только Артефакт, который не содержит техники, как таковой. Просто планета, с которой связаны странные вещи. Никаких потаенных складов, засекреченных комнат управления и таинственных пустот. Обычная планета.
Допускаю, что где-то в с космосе висят и другие Артефакты.
5. .... : А зачем они висят, эти Артефакты?
Mirrel : Чтобы приблизить будующие рассы к Ушедшим.
6. .... : А почему у людей такого нет?
Mirrel : Не судьба. Вселенная большая.
7. .... : Получается, Ушедшие особо от людей не отличались? Оставили свои игрушки, а сайзанам (людям) они подошли.
Mirrel : Не обязательно. Просто они знали болльше.
8. .... : Че знали-то?
Mirrel : О природе вселенной. Взаимосвязи психики и физических процессов.
9. .... : А мы чо? Есть же нейрофизиология...
Mirrel : Есть. Однако белых пятен в ней подозрительно много.
10. .... : А че такое ИП?
Mirrel : Информационное Поле. Термин придуман обнаружившими ИП сайзанами. Выросшими уже в пост-людском обществе. К людям они относились с иронией, ненавистью и уважением. Поэтому сделали его человеческим, причем заведомо не корректным.
11. .... : Померить это поле чем-нибудь можно?
Mirrel : Его чувствуют только живые организмы. К электронике приходится добавлять нейро-ткани.
12. .... : А обычные аминокислоты? Их уже счас можно искусственно синтезировать?
Mirrel : Нет.
13. .... : То есть всякие вирусы и амебы c деревьями ИП не чувствуют?
Mirrel : Нет. Нейроны нужны, нейроны.
14. .... : И че оно делает, ИП?
Mirrel : Взаимодействует с психикой био-видов. Изменяет ее и само изменяется ей.
15. .... : А Артефакт тут причем?
Mirrel : Артефакт создает питательную среду для ИП.
16. .... : А кто создает само ИП.
Mirrel : Сайзане. Все. ИП создано совокупностью их психических процессов. Впрочем, уже не только их. Теперь появились и люди.
17. .... : Значит, раньше людей не было? И ИП действует только в приделах системы?
Mirrel : Да.
18. .... : А говорили, что эта штука не физична. Так откуда взялись ограничения на расстояние?
Mirrel : Хм, а кто сказал что сии постулаты друг другу противоречат?


  |  
 Отклики: [22635] Окончание FAQ.;


Отклик на Так сырое все еще.
 Русана  22 Фев 03 18:47  Cообщ. №22582   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Там, где заканчивается лабиринт
 Заголовок:  (вздохнув)
Мишеля, вы явно мимо промахнулись. Сайзане вас не поймут, поскольку находятся в другом измерении, называемом "Проект №1"

(дружелюбно помахав лапкой и убегая)
  |  


Отклик на все конечно весело.
 Mirrel  22 Фев 03 14:35  Cообщ. №22543   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Там, где заканчивается лабиринт
 Заголовок:  Так сырое все еще.
Доработаю -- выложу.
FAQ по сайзанам, людям и ушедшим.
Часть 1.
Люди.
1. ... : Что-то я не врубаюсь -- когда все ваши персонажи жили? То тысяча лет промелькнет, то триста. Как там с Рождеством Христовым?Муть.
Mirrel : ИМХО, тысяча лет -- перебор. А было так :
Середина двадцать первого века. Разработки в теорфизике открыли для людей доступ к звездам. Тогда же пошла первая волна экспансии. К ней относятся и фашисты, заселившие планеты СФ. Произошло все это в конце 21 века.
На рубеже веков разразилась первая масштабная война. Ее результатом стала безвременная кончина 80 процентов населения Земли и колоний. Применялось ядерное и бактериологическое оружее.
Но фашистов война не коснулась. Они спокойно развивались в течение двухсотен лет, пержили несколько кризисов. Однако последний пережить не смогли ; )
23 век. Закладываются основы СФ.
Проходит еще 250 лет и люди с удивлением узнают, что существует какая-то СФ. Начинаются описываемые события.
Таким образом Семецкий, Завулонов и прочие живут примерно в 25 веке.
То есть прошло около пятисот лет.
2.... Клюква! Пять сотен лет прошло -- а наука у людей почти не изменилась. Ну корабли космические, ну бластеры ... А где что-то действительно новое? Или Вы тут не в курсе, что за последние 50 лет наука переменилась радикально? А у Вас за пять сотен лет ничего не изменилось. Лапшу мне вешаете?
Mirrel : Знаю, знаю. и про развитие науки знаю, и про то, что объем научной информации растет по экспоненте. Но!
Людская федерация не стабильна.
Тяга к убийству и самоуничтожению (в каком-то смысле это одно и тоже) сотрясает человеческие миры. Ядерное оружее и биологические разработки позволили с удивительной легкостью реализовывать эти веселые побуждения.
Первый кризис разразился в конце 21 века. С тех пор произошло не менее четырех интерпланетных войн. В каждой их них били наверняка, выбивая население чужих планет тщательно и подчистую. Били сразу и по противникам (это понятно) и по союзникам (на всякий случай). В результате после каждого кризиса на планетах людской федерации не выживал никто. Людские миры заново заселялись с переферийных колоний, орбитальных станций и кочующих космических колний. Какое-то время все жили мирно и счастливо, а потом ...
В результате техника уничтожения целых планет была отработана в совершенстве. Постепенно от классического ядерного оружия перешли к боевым био-разработкам и физ-оружию вроде нейтронной бомбы. Чтобы, значит, прикончить противника, но сохранить его инфраструктуру. Поскольку видеть с того света врагов, жирующих на созданных потом и кровью планете, было очень обидно, общепринятой традицией стало встраивать системы самоуничтожения в мало мальски значимые объекты. В первую очередь -- базы данных и исследовательские центры.
Вот потому технология у людей и не развивалась.
3. ... : Ну ладо. А сколько этих самых планет, заселенных людьми?
Mirrel : Заселенных солнечных систем порядка двадцати. В каждой в среднем по одной-две доступные людям планеты.
4. ... : А как они летают? Гиперпространство, или еще что?
Mirrel : Думаю, можно взять систему Боба Шоу -- Ночная прогулка. Там были Ворота, связывающие произвольные точки космоса. Ворота были анизотропные (тут ведь все читали Стругацких?). Разведка новых планет была делом очень утомительным и производилась зонды ( в силу анизотропности большинство не возвращалось).
5. ... : Хм, а как ГООН относится к крысам.
Mirrel : Хорошо! ГООН прекрасно знает судьбу всех предыдущих интерпланетных федераций. А тут халявный враг. Поэтому крыс особо не трогают, их берегут на черный день, всячески преувеличивая их опасность.
Но если ГООН поймет, что крысы действительно опасны -- крысам я не завидую. Машина тотального унчитожения планет у ГООН отработана. Чуть события пойдут не так -- и истребители ГООН будут добивать орбитальные поселения крыс над стерелизованными планетами. Так во всяком случае думают в ГООН : )

P.S. Пункты, отмеченные жирным шрифтом, концептуальны и будут отстаиваться когтями и клыками. Пункты, оным шрифтом не отмеченные, всячески приветствуются для дискуссии.


  |  
 Отклики: [22582] (вздохнув); [22634] FAQ, продолжение;


Отклик на Табель о Рангах -- Mirrel. Version 1
 МВ (Мелкий Выхухоль)  22 Фев 03 5:49  Cообщ. №22538   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Там, где заканчивается лабиринт
 Заголовок:  все конечно весело.
но почему здесь, а не в проекте №1?
Критику и предложения жди в соостветсвующей теме форума.
 dmichael@ukr.net |  лениво)))
 Отклики: [22543] Так сырое все еще.;


Предыдущий лист   22 Фев 03 - 23 Фев 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"