Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Проект №1
( Общие вопросы )
Здесь совместно пишется рассказ с двумя сюжетными линиями, их вы можете прочитать на Проект№1(текст), всем предлагается добавить по отрезку текста произвольной величины, с условием, что он должен согласоваться с выше (ниже) изложенным текстом.
Все исправления и поправки внесет наш координатор Green.

 
Предыдущий лист   16 Янв 03 - 16 Янв 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на А что Вы,конкретно,,,
 Mirrel  16 Янв 03 17:47  Cообщ. №19862   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Декларация прав Сайзанина.
Статья 1. Все сайзане рождены свободными и равными в достоинстве и правах. Они обладают разумом и прямым доступом к Богу и должны действовать по отношению друг к другу в духе братства.
Статья 2. Каждый имеет право на все права и свободы, сформулированные в Декларации, без какого-либо различия, связанного, напр., с подвидом, цветом шерсти, полом, количеством полос на хвосте, вероисповеданием, политическими или иными убеждениями, собственностью, происхождением от лабораторных крыс или др. обстоятельствами.
Представляю свои представления о истории Сайзан.
Сайзане стали результатом предвоенных экспериментов, причем ведущую роль в этих опытах играла не генетическая, а психо-биологическая составляющая. Выводили само-собой как идеальных диверсантов и все такое. Стандарт в общем. Сторонникам Артефакта предлагаю считать, что на неожиданные результаты эксперимента повлиял и сей неизвестный объект. Мне так без разницы ;(
В ходе опытов, проводимых перед конфликтом ученые получили крыс с общим бессознательным наиболее очевидная интерпретация которого для человека ( смотри Юнга) -- Бог.
Поскольку изменения в крысах носили прежде всего пси-социальный характер никакая генетическая дискриминация по отношению к диким крысам места не имела. Последние просто подключились к новообразовавшейся сущности.
Далее, несмотря на коллективную составляющую психики, все крысы сохранили свою индивидуальность -- лабораторные близкую к человеческой, дикие -- к крысиной.
Коллективная составляющая ( далее называемая Богом ) равно связана со всеми сайзанами, подобно тому, как у каждого человека, вне зависимости от его социального положения есть бессознательное.
Бог обладает своими целями и задачами, не связаными с целями и задачами отдельных сайзанских кланов. Для решения таковых он использует всех сайзан ( сон Никифороффа показывает, что не только сайзан ;)).
Подчеркиваю, генетика, касты и прочие полосы на хвосте -- восприятие сайзан Семецким и Завулоновым -- для военных и серых костюмов естественно всюду искать начальников и подчиненных, причем от рождения (интересно, кем они себя считают сами).
Итак, по сути дела, я предлагаю писать религиозную фантастику.
Одним из главных достоинств проекта, я полагаю присутствие подчеркнуто разных взглядов. Соответственно я не имею ничего против иных текстов, до тех пор, пока они не мешают моим кускам.
Пожалуй,лучше писать по замусоленным лекалам своё,чем бесконечно обсуждать и придумывать новые трафареты.
Я, уважаемый Green, занимаюсь и тем и этим ;) Кстати с нетерпением жду комментариев к куску "Семецкий в развалинах торгового центра"
А в процессе написания могут появиться новые придумки.Ктож знал,что из крысы на корабле у Никифороффа вырасет cайзанская "кастовая-генетическая цивилизация
И хорошо если появятся ( только не слишком много :))
  |  


Отклик на Фи, как скучно ...
 Green  16 Янв 03 16:03  Cообщ. №19856   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  А что Вы,конкретно,,,
...предлагаете,Уважаемая Mirrel?
По мне так все эти рассуждения о том кто у них главный,только мелкие детали,почти никак не влияющие на общую теорию существования сайзанской стаи.

Ваша кастовая-генетическая цивилизация, уважаемый Alan, пережевана фантастами и выплюнута читателями уже не один десяток раз. Был Хаксли, был Андерсон, был Стерлинг наконец.

Но мы то,мы ещё не жевали этого.А так хочется попробовать на зубок,как она на вкус это "кастовая-генетическая цивилизация"...
Пожалуй,лучше писать по замусоленным лекалам своё,чем бесконечно обсуждать и придумывать новые трафареты.

А в процессе написания могут появиться новые придумки.Ктож знал,что из крысы на корабле у Никифороффа вырасет сайзанская "кастовая-генетическая цивилизация"?
 green70ssf@narod.ru |  Green Comics(новое)
 Отклики: [19862] Декларация прав Сайзанина.; [19877] Shade of shade;


Отклик на Дорогие мои пасюки, дайте я вас сейчас расцелую... ;)
 Green  16 Янв 03 15:47  Cообщ. №19853   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Могу забегать...
...время от времени,вдруг поклонники "Проекта №1" писать начнут?

Green, а кто будет кушать почту с project-1? Если ты - тогда ты уж сообщай мне если что там интересное появится.

Так я предложил картинки туда складывать.Есть другое предложение,поделись.
 green70ssf@narod.ru |  Green Comics(новое)


Отклик на Религия Сайзан.
 Green  16 Янв 03 15:36  Cообщ. №19852   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Овальду
Но зададимся вопросом – что было на Артефакте до них?

Так мы знаем,чего там было.Там жили Ушедшие.Так долго жили,что дождались,когда их звезда превратилась в сверхновую...
 green70ssf@narod.ru |  Green Comics(новое)


 Green  16 Янв 03 15:29  Cообщ. №19851   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Сайзане
Начнём с Вас,досточтимый Мелкий Выхухоль!

«Тут мне подумалось, если м-ру Грину так не нравится излишняя человечность крыс, то пусть даст стандарт на который будем равняться.
Т.е. описание черт объекта и соответствующие им логические связи, исходя из которых строятся диалоги с представителями обладающими искомыми чертами. И привести пример диалога с детальными пояснениями -откуда ноги растут у каждой фразы.»

Это не так сложно,как Вам представляется.Возмём диалоги:
С Никифороффым более-менее ясно-Вы представляете себе этого человека,его манеру двигаться и говорить и от этого «пляшите».
Сайзанин не гуманоид.Представьте себе,как они жили тысячи лет до своего перевоплощения.У них нет культуры(она просто не могла возникнуть),но у них существовал язык,который применялся для обозначения простых вещей:
-иди за мной,
-здесь еда,
-опасность,
-... и т. д.
ИП их подняло на головокружительную высоту,однако его действие мне видится несколько иначе,чем предлагалось.Кстати,это ИП надо бы назвать благообразней и подобрать термин который могли бы озвучить именно крысы(сайзане) а не программист-теоретик Васечкин.
Можно,конечно,свалить всё на ИП,мол,оно подсказывает сайзанам,как в том фильме-«Лопух не догадался?»,но сия версия аляповата и груба.
Можно предположить,что если сайзанин обнаружил шкатулку и если,кто-то из его народа сталкивался с такой штуковиной и открывал её,то и другой сможет её откупорить,пользуясь этими знаниями(кстати,у крыс происходит такое же обучение молодняка,только без пресловутого ИП).Но это не значит,что вместе со знанием открывать передалось и человеческое название предмета-«шкатулка».Для сайзан это именно «штуковина,которую можно открыть» а не шкатулка работы месье Прюшёна.
По моёй версии Крысс не мог бы рассуждать о расположении цепей на компьюторе Никифороффа,но смог бы(благодоря наводке ИП) отгрызть нужный провод,хотя бы,потому,что им в наследство досталась человеческая техника.
И его молчаливые действия по отысканию нужного кабелёчка в недрах “Prototronica” ,были бы гораздо выразительнее без его ехидных комментариев(такое чувство,что над Тимуром шутят его однокашники,переодевшись в шкурку сайзанина).
Следуйте этому принципу-сайзанин говорит на ликосе,но не может применить все термины правильно и подыскивает простые слова.И все его лирические отступления просто обязаны носить крысинный колорит со всеми необходимыми крысиными сравнениями.Включите фантазию.Какой простор:
-Хвост отгрызу!-Чтоб у тебя шерсть выпала зимой!-Чтоб ты всю жизнь бегал последним в стае!-Ни видать,как полосок на хвосте!
Ну просто целый кладезь переработанных на крысиный лад выражений!

Прогулка в Миражах. Начало.

А вот это здорово,продолжайте в том же духе.Только хотелось бы упорядоченности-отрывка,как Тимур с Крыссом опустились на поверхность планеты пока не было(вернее он ещё не закончен до удобоваримого состояния).

…а кто археологичекую жилку ему прибил?

А кто прибил жилку?Зачем копать Артефакт?Там нет ничего,что могло бы заинтересовать сайзан.А вот на остальных планетах осталось столько всего-копать-не перекопать!

Даю вводную : )
Поселенцы,прибывшие на Сайзан тысячу лет назад,искали мистические раритеты во Вселенной.К примеру,не найдя Грааля на Земле,кинулись искать его в космосе.Например были найдены какие-нибудь тексты,которые и сподвигли на эти поиски.»Откровение Фалалея»,найденное на Зарлатаке подойдёт?
Кто мешает найти Краасу,тайный храм-транслятор,который по замыслу создателей должен был напрямую связывать их с Всевышним? : )))


 green70ssf@narod.ru |  Green Comics(новое)


Отклик на Единая теория поля.
 Mirrel  16 Янв 03 14:02  Cообщ. №19842   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Фи, как скучно ...
Ваша кастовая-генетическая цивилизация, уважаемый Alan, пережевана фантастами и выплюнута читателями уже не один десяток раз. Был Хаксли, был Андерсон, был Стерлинг наконец. У нас было приличное призведение -- Край где кончается радуга -- не чета, хочу для всех заметить фаршу СЛ.
Для совсем оторваных скажу, что был Starcraft.
И на хрена опять писать историю про Красную Шапочку с полосками на хвосте? Думаете Вы лучше напишите? Да нет -- получится ухудшенная копия помеси СЛ и Стругацких.
Или из соображений легкости продажи надо написать "каак у Лукьяненко" Так Вы мне сразу скажите -- мол хотим, чтобы самый тупой фан СЛ понимал, что это типа круто. Ситуация сразу и прояснится. А то Эшер, Эшер...
В общем пока в основном слышно Shade (и меня ). Пусть все выскажутся.
Особых надежд я безусловно не питаю, супротив бульдозера в мозгах не каждый попрет, но вдругг ...
  |  
 Отклики: [19856] А что Вы,конкретно,,,; [19907] Ой, как смешно...;


 Allan Shade  16 Янв 03 7:52  Cообщ. №19832   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Проект №1
 Заголовок:  Единая теория поля.
Низкий поклон в сторону АБС и СЛ. ;)

Итак, как построена цивилизация Сайзан? Вот черновые наброски:

Существует некое единое информационное поле, которое в большей или меньшей степени воспринимается всеми крысами. В этом поле содержится как бы сознание всех крыс, и любая крыса может в любой момент узнать нужную ей информацию, которую знала другая крыса.
Простая логика говорит нам о том, что сайзане почти не могут мыслить самостоятельно, так как поле решает все за них и оно же отдает им распоряжения. Пожалуй, аналогия с Зергами почти верна.
Но существует такой ньюанс, как разделение крыс по хвостовому признаку ;). Некоторые особи имеют генетическую структуру, которая блокирует воздействие информационного поля. Внешне их возможности по управлению полем выражаются числом полоско на хвосте (4 - максимальное чило!!!!!!!! Па-апрашу запомнить :)). То, что передают в информационное поле ЭТИ особи, может ими контролироваться. И они, в свою очередь, могут через это поле отдавать приказы и подчинять волю крыс с более низкой генной организацией (а также читать их мысли и, грубо говоря, смотреть их глазами). Неудивительно, что все хвостополосатые крысы находятся в командовании Сайзанской Федерации.
Также, поскольку поле на них влияния почти не оказывает, они научаются думать сами, и могут достигнуть в этом занятии немалых успехов. :)

Так что на Земную цивилизацию Сайзане похожи только при очень поверхностном рассмотрении, если считать личностью каждую крысу. На деле же личности - это только если у них есть хоть одна полоска на хвосте, а остальные - обыватели... ;)

Любопытны будут отношения в высшем звене цивилизации. Подозреваю, что строгое ранжирование полосок позволяет им управлять подчиненными и заставляет подчиняться начальству. Но в процессе тренировок крыса может, к примеру, получить еще одну полоску на хвост (пигмент, видимо, взаимодействует с теми участками мозга сайзан, которые отвечают за связь с полем и информационный блок).

Если кому-то нужна аналогия - то высшее руководство сайзан больше всего похоже на магов, точнее на Иных-магов если не делить на светлых и темных. Они могут управлять большими группами обычных людей, они строго ранжируются по категориям, но много мелких магов могут завалить одного большого (если, конечно, мы не будем считать магов вне категорий, ибо по аналогии таких у нас только Крысс, Краас и их общий высокопоставленный родственник, руководитель Федерации :)).

О контрасте: ну какой еще размер!!! Мы же писатели! ;) Мы же не фильм снимаем, где надо показыывать все на пальцах! Мы не будем мыслить так узко и примитивно - различие между людьми и сайзанами будет подчеркиваться в тончайших движениях крысиных душ, нелегкой судьбе Сайзанской Федерации и постепенном срывании таинственного покрова с их социального строя и общественной организации. О!

Allan Shade

PS Товарища Мелкого Выхухоля я очень хочу отдать на растерзание сайзанам. Чтоб неповадно было. А то читать страшно :( А праздникив роде бы все уже прошли....
 janex@narod.ru |  
 Отклики: [19842] Фи, как скучно ...; [19880] косясь в сторону ямы с сайзанами )));


Предыдущий лист   16 Янв 03 - 16 Янв 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"