( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
не названо Мелкий Выхухоль 31 Окт 02
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
не названо Мелкий Выхухоль 31 Окт 02
|
| Volod | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | лукьяненко и перумов | |||
| Заголовок: | Это настолько важно? | ||||
|
Это настолько важно, нравится или не нравится произведение мне лично? Думаю, что нет. Ведь на мешок писем "за" всегда можно ответить двумя "против". Предлагаю подобные темы оставить критикам. Им за это деньги платят и они это делают профессионально. В отличие от нас с вами... | |||||
| vma666@narod.ru | Место встречи |
| Начало Зимы | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | лукьяненко и перумов | |||
| Заголовок: | |||||
|
На мой взгляд, сюжет шикарен (Лукьяненко очень чуствуется), но стиль!!! Стиль - перумовский! Если кто читал продолжение "Властелина..." в исполнении Перумова с его тяжеловесными описаниями местности, быта и нравов, то он должен меня понять. Ну не чуствуется лукьяненсковой легкости в этом произведении!!! Ну не его это стиль! Поэтому, когда я читаю заверения С. Л., что они писали "НВД" вместе, я не верю... | |||||
| bask@kovdor.mels.ru | | |||||
|
Отклики:
[15777] Все-таки скорее вместе...;
|
| Отклик на |
| G'RIsha | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | лукьяненко и перумов | |||
| Заголовок: | |||||
|
Ну она и осталась невыполнимой для известной пары. Почему? Потому что вам не понравилась книга? Это весьма слабый аргумент. Лично мне не нравится джордановская сага где "вращается колесо времени", но я же не заявляю что она не удачная, просто по тому что очень многим людям она нравится и даже очень. А вы, явно невнимательно читали книгу, говориться именно, о том, что убийца - есть воплощенная ненависть .... насчет того что драконы кого-то ненавидели, вы это себе сами придумали - не говорил я такого. Вы писали: "Чтобы убить Дракона - ненавидь сильнее чем Дракон" помнится еще Люк Скайуокер несколько раз набивал себе шишку на этом, так что идея стара. Я ответил: Где там такая идея? Где там вообще хоть слово о том что драконы кого-то ненавидели? Если я не ошибаюсь ненавидил убийца. Слова "ненавидь сильнее чем дракон" подразумивают,что дракон ненавидит, и сильно, а если для победы над ним его надо еще и превзойти в ненависти, то получается в ненависти вся сила дракона. А это ИМХО явно не драконы из НВД. А насчет ненависти убийцы к драконам... Так я так и сказал. Это вы мой постинг невнимательно читали. Не имел счастья читать Замятина, но уверяю, что в фантастике и фэнтази упрощенный мир(в ней вы меня обвиняете, хотя не вижу ничего плохого в этом для человека, вот для книги - да) всегда пробел фантазии автора... Не понял в чем я вас обвиняю? В упрощенном мире фантастики и фентези? Не понимаю, что хорошого для вас если где-то в фантастике и фентези упрощенные миры и что плохого от этого книгам? }:))) Замятин же классика фантастики, хотя его "Мы" довольно трудночитаемы как раз из-за весьма большого колличества птсутплений и пояснений. В принципе, все гениальное поросто. Например куковский цикл о Гаррете, прочитав все 7 книг о Танфере узнаешь не так уж много, но книга от этого не проигрывает. НВД, фэнтези, в отличие от мертвых душ, требует интересных ярких, и главное уникальных характрером персонажей.Jбъясню почему, как я уже говорил где-то на форуме, нельзя придумать нечего абсолютно нового, по части сюжета и событий. Кто вам сказал, что характеры из МД - неинтересные и неяркие, они простые, однобокие, крайне гиперболлизированые, но отнюдь не тусклые и скучные. Характер каждого помещика можно описать одним - двумя словами, но менее интересным он от этого не становится. Ярких интересных характеров требует любая книга, но интересный это не значит такой, который, простите меня, хрен_опишешь_одним_словом. Фэнтези это вам не "Гамлет" тут характеры не по интерпритируешь. Повторюсь, но мне кажется что все Ваши упреки к НВД сводятся к тому что книга Вам не понравилась. Уважаю Вашу точку зрения, но с ней не согласен. С уважением. G'RIsha };) | |||||
| student_vsu@mail.ru | Г'РИшина пейджа. |
| Отклик на |
| Green | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | лукьяненко и перумов | |||
| Заголовок: | Идея | ||||
| Чичиков отправляется в вояж по внеземелью за мёртвыми душами(А/Тан не работал пол часа по всей Галактике и нейроновые импульсы попали в пиратские накопители Чичикова,Плюшкина,ну и прокурор здесь,кудаж его девать-то?). | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15994] ;
[15995] ;
|
| Отклик на Рассмотрим продукт рассмотра... |
| Сын Осени | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | лукьяненко и перумов | |||
| Заголовок: | |||||
|
Нестандартность сюжета - есть половина успеха книги, а сюжет, о котором я говорил, присутствует в 50 процентах книг Лукьяненко, и в 90 процентах книг Перумова... Воплотить заезженный сюжет поновому и интересно - ИМХО это почти не выполнимая задача... Ну она и осталась невыполнимой для известной пары. А вы, явно невнимательно читали книгу, говориться именно, о том, что убийца - есть воплощенная ненависть именно ей он перешибает драконов, именно благодаря ей он уничтожает их, а насчет того что драконы кого-то ненавидели, вы это себе сами придумали - не говорил я такого. Не имел счастья читать Замятина, но уверяю, что в фантастике и фэнтази упрощенный мир(в ней вы меня обвиняете, хотя не вижу ничего плохого в этом для человека, вот для книги - да) всегда пробел фантазии автора... Пусть мир будет не сверхоригенален, но пусть он хоть как-то выделяется на общем фоне прочих миров какими-то отдельными деталями. Насчет Мертвых душ, не согласен с вами, такие произведения пишутся, чтобы изменить сознание читающих масс, для них плоские сверхординарные персонажи это очень удобный интструмент. НВД, фэнтези, в отличие от мертвых душ, требует интересных ярких, и главное уникальных характрером персонажей, объясню почему, как я уже говорил где-то на форуме, нельзя придумать нечего абсолютно нового, по части сюжета и событий, только персонаж их может быть столько же сколько сейчас насиление нашего шарика, если писателю в лом придумывать что-нибудь, кроме того что уже создало наше общество. | |||||
| godkrypto@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[15752] Идея;
[15768] ;
|
| Отклик на |
| G'RIsha | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | лукьяненко и перумов | |||
| Заголовок: | Рассмотрим продукт рассмотра... | ||||
|
не думаю что сюжет "Били - бежал - получил силу - всех побил" - это шедевр. Если я не ошибаюсь, то при подобном упрощении всех возможных сюжетных линий остается вообще с десяток. Вроде "они любят - ничего не получается - они мирают" или "шли, шли - пришли - победили - все хорошо". Достоинство книги заключается на сколько в оригинальности сюжета,сколько в умении воплотить этот сюжет в жизнь умело и оригинально. Если не сюжет значит глубокая идея: "Чтобы убить Дракона - ненавидь сильнее чем Дракон" помнится еще Люк Скайуокер несколько раз набивал себе шишку на этом, так что идея стара. Где там такая идея? Где там вообще хоть слово о том что драконы кого-то ненавидели? Если я не ошибаюсь ненавидил убийца. И, вообще то, "чтобы победить дракона надо стать драконом", а смысл вовсе не в ненависти а в том что противостояние чему либо очень часто делает тебя самого подобным этому. ИМХО, в НВД основной акцент сделан не на это. В конце концов, глубина идеи отнюдь не делает книгу хорошей, прекрасные книги написаны скажем на тему "за все надо платить" или "все проходит". Интересный, продуманный мир, где происходят события, здесь мы видим весьма куций мирок, поделенный на три части, которые постоянно обмениваются живым материалом. В одном мире эльфы и гномы (от людей отличаются очень мало) в другом только люди, в третьем непонятная магическая субстанция. И главная фишка срединного мира, здесь есть пар и электричиства, ну надо же как интересно и что это меняет, ничего!!! Рельефные а главное не однозначные персонажи. Каждого персонажа, его характер в целом в книге мы можем охарактеризовать двумя-тремя словами "Плохой, подлый", "умная, изворотливая", "лопух, главный герой" "Хороший, сумасшедший" Простите великодушно, но Вы упрощаете. Тщательное описание мира с подробным пояснением каждой мелочи отнюдь не делает книгу более чиатабельной, а если этот мир к тому же ещи довольно оригинален, то книга вообще может стать нудноватой. Например "Мы" Замятина. Плоские герои тоже не делают книгу безынтересной, вот скажем помещики из мертвых душ романа не портят. Герои же НВД не плоские, а соответствующие жанру - не стоит путать стандартный набор характеров и амплуа с развешиванием штампов, линейностью и безынтересностью. ИМХО ваше обяснение не далеко ушло от "плохо потому что мне не нравится". Я же считаю что книга удачная, потому что её покупают, переиздают и достаточно долго и живо обсуждают. С уважением. G'RIsha };) | |||||
| student_vsu@mail.ru | Г'РИшина пейджа. | |||||
|
Отклики:
[15751] ;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |