Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 31 Янв 00 - 31 Янв 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Еще какое ворье!!!
 Киска  31 Янв 00  17:10   Cообщение № 1602   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Жень,...
... как я тебя понимаю :)))) Но в одиночку Ranger реморализации не поддается :))) Давай вместе ? :)))

Ranger, ты видишь ? Не одна я такая... Значит дело не во мне :)))
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [1604] Объединяемся?; [1605] Объединяемся?; [1608] Объединяемся?!; [1617] выводы...;


Отклик на ворьЈ
 Евгений Пирушкин  31 Янв 00  16:50   Cообщение № 1601   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Еще какое ворье!!!
>ПОЧЕМУ ВОР ВОРУЕТ?

Я бы поставил вопрос по-другому. Почему ЧЕЛОВЕК ворует?

Мне кажется, что все наше с тобой непонинимание друг друга происходит от того, что ты делишь людей на изначально плохих (сильные мира сего) и изначально хороших (униженные и оскорбленные) и считаешь достаточным для построения справедливого общества отделить одних от других, а я считаю, что во ВСЕХ людях (за редким исключением - святые и законченные негодяи) примерно поровну добра и зла, и в разных условиях они ведут себя по разному. Но это так, к слову (обрати внимание, я написал "мне кажется").

И еще одно наблюдение. Почему всегда, когда я пытаюсь перевести разговор на конкретику, ты всегда начинаешь рассуждать о глобальных проблемах. Уж прости, я привык иметь дело не с абстрактными принципами, а с конкретными цифирьками. И вообще все великие идеи очень красиво и логично сморятся в целом, но только до тех пор пока дело не доходит до конкретики.

Всего доброго. Евгений.

P.S. Вспомнился один кусочек из Пола Андерсена (цитирую по памяти):
"На экзамене по философии наш профессор задавал один вопрос: "Почему?" Если студент отвечал: "Что почему?" - он получал тройку. Четверка ставилась за ответ: "Потому что", а пятерка - за "А почему нет?"(с) Дэвид Фолкейн
 croc_val@mail.ru |  
 Отклики: [1602] Жень,...; [1613] воры;


Отклик на Мэры, пэры и прочие сэры
 Ranger  31 Янв 00  14:10   Cообщение № 1599   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  ворьЈ
ПОЧЕМУ ВОР ВОРУЕТ?
Без ответа на этот вопрос, дальнейшая беседа будет толчением воды в ступе.
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня
 Отклики: [1601] Еще какое ворье!!!;


Отклик на Есть предложение...
 Ranger  31 Янв 00  13:54   Cообщение № 1598   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  кумиры
> А заодно и всю критику, написанную людьми достаточно разбирающимися
> и опытными.

Давно известно, что "не сотвори себе кумира"...
Добро бы кумир был хороший, а то ведь враг(!) по всем статьям!

Верующие творят добро потому что им так велит бог. Коммунисты - потому что так велела партия. Простые люди - потому что, а как иначе жить в ладу со своей совестью?
У нынешних бога нет, партию низвергли, совесть атрофировалась...
Что может тебя сподвигнуть поделиться куском хлеба с голодным и поддержать униженного?
 pvl@pskb.com |  Прекрасное сегодня


Отклик на разница!?
 Евгений Пирушкин  31 Янв 00  11:32   Cообщение № 1593   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Мэры, пэры и прочие сэры
>Нужна же такая система, чтобы люди не Правителя(ей) выбирали, а выбирали Путь!
>И если Правитель(и) отклоняется от Пути, то гнать его(их) в шею и сразу, а не дожидаясь окончания срока.

Нужна, кто же спорит. Да только в твоем уставе никаного камека на такую систему я не заметил. Обычная прямая демократия, вече новгородское. А потом ты заявил, что общим голосованием принимаются только стратегические решения. Значит рядовые решения будут принимать специальные люди - чиновники. А чиновники не воруют только тогда, когда им выгоднее не воровать. Т.е. тогда, когда они бояться лишиться своего теплого (и без воровства) места (поэтому меньше воровали при Советской власти) или жизни (поэтому не воровали при Владе Цепеше Дракуле). Так что ты предлагаешь: спецраспределитили или кол?

>Сейчас мы голосуем за ЛЮДЕЙ, кто большее пообещал, у кого глаза посмазливее и т.п.

Даже если люди захотят выбрать самого честного (умного, верного Пути), то получится у них выбрать всего лишь того, кто выглядит самым честным (умным, верным Пути), а это согласись не одно и тоже.

>...наш недавний городской мэр деньги тратил...

А в твоей системе он бы потратил деньги на ремонт теплосистемы, как и было ему поручено, воруя при этом. Всего лишь лишняя проблема ,а никак не непреодолимый борьер. И вообще я с трудом понимаю, что у вас там творится. Довести до такого состояния портовый город (а такие города во всем мире всегда были самыми процветающими) - это хуже, чем преступление, это глупость. "Что Вы воруете с убытков, воруйте с прибылей"(с)М.Жванецкий

Всего доброго. Евгений.
 croc_val@mail.ru |  
 Отклики: [1599] ворьЈ;


Предыдущий лист 31 Янв 00 - 31 Янв 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _