Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Фантастика и Империя
( Общие вопросы )
Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство.

Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен.

Сергей Лукьяненко

 
Предыдущий лист   9 Сен 02 - 11 Сен 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Прогноз уже давно составлен
 Maximus_G  11 Сен 02 6:18  Cообщ. №14674   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  А с другой стороны?
> ПРОГНОЗ, на самом деле, уже БЫЛ составлен. В 1994 году. Согласно этому прогнозу (ещё раз подчёркиваю, что это именно прогноз, основанный на статистической обработке определённых данных.

По крайней мере, исходные данные секретом не являются? Назовите, пожалуйста, наиболее важные предпосылки подобного развития ситуации.
 gromadamp@mail.ru |  


Отклик на А слабо привести график?
 Александр  11 Сен 02 3:19  Cообщ. №14673   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Не слабо, а стрёмно :)))
Видите ли... Не то, чтоб информация проходила бы совсем уж "под грифом", но, во первых, она отнюдь не относится к той "бросовой" информации, которую вам втюривают "за так" на каждом углу, и график был, в своё время, причислен к так называемым "рабочим материалам", с которым всё ещё работают (т.е он не стал ещё ОБЩЕДОСТУПНОЙ исторической ценностью), а, во вторых, я отнюдь не убеждён что упомянутый мною человек будет крайне счастлив, если выяснит, что я, не спросив его разрешения, "засвечиваю" его фамилию всвязи с этой информацией.
Считайте что вам и так повезло, что я здесь "выдал на гора" хотя бы выводы. Я ж ведь здесь не миссионерствую, хотите - верьте, хотите - нет. :)))
А насчёт фамилии - я и так считаю, что сказал вполне достаточно. В качестве подсказки, разве что, намекну, что "плоскостные мечи" (в смысле технологии металла) прямиком вырастают из одного его романа, опубликованного ещё в 60-х. В общем - захотите, сами догадаетесь. :)))
  |  Геликон
 Отклики: [14678] ;


Отклик на Причины лежат гораздо глубже - и негры тут совсем не причём :)
 lingo  11 Сен 02 0:04  Cообщ. №14671   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  3я МИРОВАЯ??? Ну пора пополнять запасы тушенки.
А вам не кажется, что у подобной теории есть много общего с размышлениями Толстого об абсолютном отсутствии роли отдельного человека в истории? А ведь это полный бред.Есть хоризматические, тупые, упрямые и, наконец, жадные президенты, дипломаты и т.п.
От них всегда, что-то да зависит. И если мы обратимся к простейшим началам причинно-следственной связи, то обнаружим растекающийся поток следствий у любого значимого поступка. Эти следствия могут, как затухать, так и продолжать влиять далее. В «Академии» Азимов тоже рассматривал модели социального развития и выделял «девиации» от наиболее вероятного пути развития, которые, однако, тоже весьма возможны.

Вполне допуская возможность синусоидального развития соц. явлений , хочу поделиться своими историческими наблюдениями, что эти явления регулярно имеют взрывообразный рост. То есть в максимуме вторая производная меняет знак.

Интересно, как вы пытаетесь охарактеризовать связь между различными явлениями жизни. Ведь технологический прорыв 20-ого века ощутимо повлиял на историю, а его предсказание невозможно.

Кстати, я имею «зеленое» представление об электричестве (не на уровне кварков, ясное дело). И, вообще, любое серьезное техническое образование дает понятие о зарядах и электрических полях. А посему надеюсь получить исчерпывающий ответ.:)



 lingo@newmail.ru |  
 Отклики: [14702] Кто с ножом, тот и с мясом :);


Отклик на Причины лежат гораздо глубже - и негры тут совсем не причём :)
 Victor  10 Сен 02 10:20  Cообщ. №14653   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  А слабо привести график?
Пока это все не более чем голословные рассуждения...
Нельзя ли для обоснования привести методику и графики?
И как этого вашего фантаста фамилия? Интересно почитать.

Victor
  |  
 Отклики: [14673] Не слабо, а стрёмно :)));


Отклик на 'либералы' в США - негры ?
 Александр  10 Сен 02 2:18  Cообщ. №14647   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Причины лежат гораздо глубже - и негры тут совсем не причём :)
На самом деле, когда я говорю о ПРОГНОЗЕ, я имею ввиду именно и прежде всего ПРОГНОЗ, а не футурологические фантазии на "заданную тему".
Дело в том, что во вселенной (и не только в материальной её составляющей) всё построено и существует благодаря особым ЦИКЛАМ (или же ритмам). Именно они задают цикличность, повторяемость всех процессов в природе, и если знать эти циклы, или ритмы, то можно ПРОГНОЗИРОВАТЬ, до определённой степени, развитие событий.
Я говорю здесь "до определённой степени" потому, что циклов этих бесчисленное множество, и предугадать ВСЮ картину с точно заданной жёсткой её детерминацией человеку, в отличие от Самого Мастера вселенной, практически невозможно. Да, в общем, и не нужно - иначе единственное, что такому знатоку осталось бы, это немедленно повеситься от полной безысходности своего со стопроцентной точностью известного будущего :)
Но иногда можно достаточно точно учесть ПРЕУВАЛИРУЮЩИЕ простейшие функции (которые, в основе своей – простые гармонические синусоиды), и вывести картину суперпозиции полей с заранее просчитанной точностью (плюс/минус). Надо только знать, как это сделать.
Я этой областью профессионально не занимался. Просто у меня есть знакомый (фамилия, кстати, достаточно известная – и именно как писателя «фантаста», хотя, по сути, он просто талантливый физик, лишь «транслирующий» свои научные идей в НФ романы), который серьёзно увлёкся этой темой, случайно напав на золотую жилу (он ради хохмы пробовал методы статистической обработки на длительности временных интервалов для определённых социально-политических процессов в СССР (а потом и вообще для Российской империи). Ну, он мне хвастался достижениями ( в частности, он «просчитал» падение Горбачёва с точностью до четырёх дней), а я попросту «слямзил» методику, и, будучи в Штатах, как-то взялся просчитать по методе их историю.
Результаты были, что называется, потрясающими. Даже на первом графике простая синусоида «просматривалась», что называется, невооружённым глазом.
Но, в отличие от моего знакомого, я имею доступ к ОЧЕНЬ серьёзной информации, откуда мен удалось вытянуть, уже не методом голой эмпирики, но сугубо посредством высокой теории, несколько весьма серьёзных ЦИКЛОВ СУЩЕСТВОВАНИЯ. В общем и целом мой окончательный график по США был практически как картинка, считанная с осциллографа.
Я не собираюсь здесь спекулировать о природе этих циклов. Да и столь ли уж это важно? В конце-концов пользуемся же мы успешно электричеством, не имея и зелёного понятия, что же именно это, по сути такое? Для практики важны не теоретические спекуляции, а обоснованные практические выводы, не правда ли? :)
Общий вывод – это кризисная ситуация, чреватая гражданской войной, или, по крайней мере, крупным гражданским переворотом (точка на графике аналогичная периодам гражданской войны и великой депрессии), и последующий существенный сдвиг общественно-политических процессов в США «вправо». Точность прогноза – плюс/минус четыре года.
Дойдёт ли дело до гражданской войны, как в первый раз? Не знаю, не уверен точно. Ограничилась же ситуация в 30-х годах 20-го столетия лишь «великой депрессией» и рузвельтовской диктатурой. У меня слишком пока бедная статистическая выборка (в отличие, скажем, от Российской империи, которой уже за 1000 лет, США существуют пока что меньше 300 лет, что создаёт определённые трудности при обработке материала. Но – у меня есть причины думать (определённая интуиция при работе с материалом, да и оценка состояния общества в США), что дело таки кончится именно «горячей» гражданской войной. В конце графика «практический» материал выходит, правда, немного на «пилу», но знание теории этих циклов позволяет мне, всё же, уверенно прогнозировать «правую» диктатуру в США после гражданской войны.
Я полагаю, что, как и в Римской Империи, это будет, скорее всего, диктатура военного вождя, который «подавит» республику с помощью верных ему легионов наёмной армии (которая, как и тогда, в Риме, в современных США тоже уже практически полностью состоит из варваров, и пошедших в армию ради денег деклассированных и асоциальных элементов).
Станет ли Чейни новым Цезарем, или же он разделит судьбу Красса и Помпея? Посмотрим. «Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые..»
В конце концов, если Третья Мировая Война всё равно уже неизбежна (по причинам сугубо глубинным, и совершенно не зависящим от воли ни отдельных людей, ни даже всего человечества в целом), то остаётся лишь расслабиться – и занять место зрителя в партере. Как сказал классик – «весь мир театр». Так выйдем – и сыграем». :)

Александр
  |  Геликон
 Отклики: [14653] А слабо привести график?; [14671] 3я МИРОВАЯ??? Ну пора пополнять запасы тушенки.;


Отклик на Прогноз уже давно составлен
 lingo  10 Сен 02 0:17  Cообщ. №14646   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  'либералы' в США - негры ?
Если под причинами подразумевается 60% с гаком чиленость латиносов и негров в США и соответствующяя впервые в истории США смена власти
(время белой элиты уходит), то непонятно почему исключается вариант победы "либеральной" (нигеров) оппозиции. Хотя ,очевидно, что эта
болезненая смена вышибет США из мировой политики лет на 50 на 100%.
И последущее востановление империи не предвидится.
 lingo@newmail.ru |  
 Отклики: [14647] Причины лежат гораздо глубже - и негры тут совсем не причём :);


Предыдущий лист   9 Сен 02 - 11 Сен 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"