Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
'Дневной Дозор' и ложная идеология
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   5 Июл 02 - 12 Июл 02  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на
 Volod  12 Июл 02 16:07  Cообщ. №13878   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  Конечно...
Если кто-то придет и решит что-то, что касается меня - это правильно с его стороны. Если у меня не хватит сил, чтобы сделать по моему - то значит я сам виноват в этом. Я возможно буду этим расстроен, но взывать к некой абстрактной справедливости и ждать, пока она покарает его... Нет смысла. Тот, кто карает, всегда конкретен. Поражение - это лишь повод для большей учебы, опыт - это возможность, а не результат. Хотя это вопрос восприятия. Но меня волнует в первую очередь свое меровосприятие. Поэтому здесь все в порядке.

 vma666@narod.ru |  Место встречи


Отклик на
 Kinoid_a  11 Июл 02 22:41  Cообщ. №13870   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  
<Но быть храбрым на вулкане - это гораздо проще, чем достойно прожить жизнь. Жить - вообще нелегко...>

Проще? Вы хотите сказать, что пробовали? Не думаю, что проще,
по-другому, но не проще, конечно. И то, и другое сложно.


Тут я пожалуй согласна с Volodом. В том смысле, что проявить лучшие
качества единоразова и весьма кратковременно намного проще, нежели
согласно соответствующим принципам жить. Знаете, как проще выдержать
мгновенную сильную боль нежели длительную даже более слабую.

С уважением,

К.
 kinoid_a@inbox.ru |  


Отклик на Я не спорю....
 Л.  11 Июл 02 18:31  Cообщ. №13865   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  
<Но быть храбрым на вулкане - это гораздо проще, чем достойно прожить жизнь. Жить - вообще нелегко...>

Проще? Вы хотите сказать, что пробовали? Не думаю, что проще, по-другому, но не проще, конечно. И то, и другое сложно.

<А судить, или не судить - это никто не может мне приказать. Имею право или нет - решаем мы каждый за себя. Не судить - это ваше решение. Имеете право. Но вы же все равно судите, не в этом, так в другом случае. Или жизнь проходит у вас без суждений по поводу других?>

Судить (осуждать, определять права и приговоры) и иметь суждение (мнение) это разные вещи. Да, я на всякий случай, за недостатком информации, обхожу подвыпившую компанию. В чем же здесь фарисейство?А приказывать вам никто ничего не приказывает. Просто придет кто-то, кто решит за себя, что имеет право на нечто в отношении вас, и тогда вы тут же запоете по-другому, и в правах этого кого-то усомнитесь. И тогда уже вас можно будет обвинит в фарисействе, и, в отличие от вашего обвинения ко мне, с основанием, а не без :) А так обязательно случится, так жизнь устроена. Потому что по справедливости бывает ВСЕ и ВСЕГДА, правда с задержкой, но в конечном итоге почему-то обязательно :)
  |  
 Отклики: [13870] ; [13878] Конечно...;


Отклик на
 Kinoid_a  8 Июл 02 19:26  Cообщ. №13829   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  ну раз уж я начала цитировать...
Осталось разобраться с парами.

А что с ними разбирать, когда Алиса (вот уж Темная так Темная) говорит
открытым текстом Игорю:

Я - Темная!
Я - люблю в этом мире лишь себя!
Но сейчас ты - часть меня. Большая часть. Главная часть.


и позже:

Я не хочу твоей победы. Я люблю лишь себя. Но что же делать, если ты
стал большей частью меня?
 kinoid_a@inbox.ru |  


Отклик на вот-так-так
 резон  8 Июл 02 15:14  Cообщ. №13822   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  
Ну здравствуйте! Когда обсуждаются отношения Антона и Светланы как раз идет речь о том, что Темные весьма часто образуют супружеские пары. (чем не кучкование???)
Т.е. мы договорились о том, что работа в ДД не противоречит индивидуализму Темных? Осталось разобраться с парами. В случае Темный-человек все просто: человек просто используется. Случай Темный-Темный тоже нет никакого противоречия - дело-то добровольное :)
Темный САМ частично ограничивает свою свободу в обмен на что-то (тут, видимо, у каждой пары свои причины).
А в другом месте (уже в ДД) идет речь о том, что приходится призывать в Ночной Дозор уже "штатских" и - идут как миленькие из чувства долга.
Вот именно, из чувства долга. А не под прицелом файербола. Если они сами себе наделали принципов, а потом из-за этих принципов идут в НД, то кто же в этом виноват кроме них самих? Дело добровольное.
  |  
 Отклики: [13829] ну раз уж я начала цитировать...;


Отклик на так что вот так
 Kinoid_a  7 Июл 02 21:34  Cообщ. №13806   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  вот-так-так
(были такие персонажи у Шефнера :) )

Поскольку "штатские" Темные не замечены в кучковании, то разговор свелся к "как индивидуалисты Темные могут уживаться вместе в Дневном Дозоре"

Ну здравствуйте! Когда обсуждаются отношения Антона и Светланы как раз
идет речь о том, что Темные весьма часто образуют супружеские пары. (чем не кучкование???)

И то, лишь в отношении Светланы существовала твердая уверенность, что она войдет в наши ряды, а не предпочтет обычную, человеческую жизнь

А в другом месте (уже в ДД) идет речь о том, что приходится призывать
в Ночной Дозор уже "штатских" и - идут как миленькие из чувства долга.
 kinoid_a@inbox.ru |  
 Отклики: [13822] ;


Отклик на о последовательности прочтения книжных страниц
 резон  7 Июл 02 12:56  Cообщ. №13800   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  так что вот так
Между прочим там Гесер или Антон (уж не помню кто - если надо, найду) в какой-то момент, сетуя на то как неохотно идут Светлые в Дозор, подчеркивает, что Светлых-то надо призывать (и пойдут - на то они и светленькие),а Темные сами идут, потому как это у них в крови.
Пункт раз. Речь шла только о Темных, а именно о том, как индивидуалисты Темные могут уживаться вместе. Поскольку "штатские" Темные не замечены в кучковании, то разговор свелся к "как индивидуалисты Темные могут уживаться вместе в Дневном Дозоре"
Пункт два. Насчет призыва Светлых. "Сейчас Дозор обучал четверых Иных. И то, лишь в отношении Светланы существовала твердая уверенность, что она войдет в наши ряды, а не предпочтет обычную, человеческую жизнь."
Так что "призыв" Светлых означает всего лишь уговоры и давление на совесть :), а не принудительную запись в Ночной Дозор (как призыв в армию).
Так что нефиг меня обвинять в том, что я читаю через страницу и проморгал сцену призыва Темного в ряды Дневного Дозора. По крайней мере, не такими аргументами :).
Как говаривал мой профессор мат.анализа "так что вот так" :))
Дык а то ж.
  |  
 Отклики: [13806] вот-так-так;


Отклик на темная психология в ее светлом аспекте (Volody)
 Volod  6 Июл 02 19:10  Cообщ. №13786   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  Именно...
Вы правы по поводу Темных. Если бы я не ответил вам, то это было бы вполне в духе Темного мировоззрения. Потому что мне все-равно, что вы думаете. Но и вам, и ранее - вопрос был задан, мне было все равно: ответить или нет, я выбрал ответить. По каким причинам я взял на себя труд ответить - это также мое дело. А причины видимо есть. (тем более, что одну, хоть и вскользь, я назвал).

С уважением...
 vma666@narod.ru |  Место встречи


Отклик на Все может быть...
 Kinoid_a  5 Июл 02 23:38  Cообщ. №13770   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  темная психология в ее светлом аспекте (Volody)
Иной - да обладаю некоторыми возможностями.

Извините, Volod, но не кажется ли вам, что человек с развитой
мускулатурой не будет бегать по улицам и кричать "я сильный", а
великий философ - "я мудрый". По-моему странно говорить о себе
"обладаю возможностями", если это только не резюме для приема на
работу или что-то в том же духе. Если уж обладаете, тем более такими - вам
должно быть в общем все равно что об этом думают другие. Тем более
если вы претендуете на звание "темного".

Или я опять недопонимаю темную психологию?
 kinoid_a@inbox.ru |  
 Отклики: [13786] Именно...;


Отклик на
 Kinoid_a  5 Июл 02 22:58  Cообщ. №13764   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  'Дневной Дозор' и ложная идеология
 Заголовок:  о последовательности прочтения книжных страниц
А вы когда книжку читаете, читаете подряд, или страничку читаете- страничку нет?И по призыву тоже, временами еще как по призыву

Между прочим там Гесер или Антон (уж не помню кто - если надо, найду) в какой-то момент, сетуя на
то как неохотно идут Светлые в Дозор, подчеркивает, что Светлых-то
надо призывать (и пойдут - на то они и светленькие), а Темные сами
идут, потому как это у них в крови.

Как говаривал мой профессор мат.анализа "так что вот так" :))
 kinoid_a@inbox.ru |  
 Отклики: [13800] так что вот так;


Предыдущий лист   5 Июл 02 - 12 Июл 02  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"