Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Критика биологических вопросов в 'Танцах на снегу'
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   26 Апр 02 - 27 Апр 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Согласна
 Annabel  27 Апр 02 23:43  Cообщ. №12881   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Критика биологических вопросов в 'Танцах на снегу'
 Заголовок:  Про Ле Гуин и Барра
Да, был такой. "Девять жизней", см. http://fantasy.kiev.ua/L/Leguiu/rar/9_lives.htm

Насчет тельца Барра - это не полхромосомы, а целая :-))
Янина, я там у Вас в Форуме отметилась... Если интересно, пишите, поболтаем :-)).
  |  
 Отклики: [12886] ага;


Отклик на Да, вы правы
 Янина  27 Апр 02 21:52  Cообщ. №12880   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Критика биологических вопросов в 'Танцах на снегу'
 Заголовок:  Согласна
Да, ведь есть такая теория, что митохондрии когда-то были отдельными микроорганизмами, и потом в результате симбиоза утратили свою автономность. Митохондриальная НК вообще очень интересная тема; существует ряд наследственных болезней, которые передаются через нее. Передача осуществляется аналогично гемофилии, по-моему, то есть женщины являются носительницами.
Про клонирование: вспомнилась Урсула Ле Гуин, преинтересный у нее рассказ был, давали почитать, поэтому названия не помню, где на планету в помощь обычным людям высаживается отряд из 10 клонов. Очень, кстати, биологически и психологически (!!!) правильный. И еще когда написанный... Кто-нибудь помнит название?
 klaue@mail.ru |  Страничка Янины
 Отклики: [12881] Про Ле Гуин и Барра; [27764] Название рассказа;


Отклик на Тогда ишшо вопрос
 Янина  27 Апр 02 21:44  Cообщ. №12879   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Критика биологических вопросов в 'Танцах на снегу'
 Заголовок:  Немножко ясности... совсем немножко.
Ну, во-первых, хотелось бы отметить, что на большинство Ваших вопросы наука еще не нашла однозначных ответов. Считать вирусы живыми или нет, микробиология еще точно не знает, поскольку они проявляют признаки жизни, лишь попадая в клетки макроорганизма. В принципе, вирус - это белковый шприц с ДНК или РНК (тогда это ретровирус). Теперь эта ситуация еще больше запуталась, поскольку известно стало о существовании прионов. Кому интересно - прошерстите сеть.
Во-вторых, эритроциты в слюне могут находиться лишь в следовых количествах. Но там есть лейкоциты, а чем они хуже? Да ничем, а только лучше, особенно учитывая, что эритроциты - клетки вообще-то безъядерные, и выделить из них НК трудновато, мягко говоря.
Слюна сейчас с каждым днем приобретает все большую популярность у биохимиков. В принципе, в слюне можно найти те же эпителиальные клетки; сама читала недавно статью, в которой описывалась методика определения пола по слюне (в клетках эпителия слизистой щек раньше, взяв мазок, искали так называемые тельца Барра - признак женского пола; у женщин ведь на полхромосомы больше, X активнее, чем Y, и, чтобы "не было несправедливости", на одном из этапов онтогенеза этот лишний кусок НК "сворачивается" в глыбку). Так что перспективы достойные.
А вообще же хочу сказать, что у СЛ большинство биологических деталей достаточно выверено. Вон, в одном "Геноме" чего они стоят. Сказывается образование...
 klaue@mail.ru |  Страничка Янины
 Отклики: [12887] Проверьте мою логику, плиз:;


Отклик на Да, вы правы
 Калинкин  27 Апр 02 16:45  Cообщ. №12874   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Критика биологических вопросов в 'Танцах на снегу'
 Заголовок:  Кстати
Annabel, киньте мне на мыло письмо, плиз, есть вопрос.
 ursus11 |  


Отклик на Да, вы правы
 Калинкин  26 Апр 02 18:10  Cообщ. №12867   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Критика биологических вопросов в 'Танцах на снегу'
 Заголовок:  Тогда ишшо вопрос
Там в этой книжке модестовской "Посеешь ветер" как раз разбирали тему: что считать живым, а что нет. Договорились, что ежели есть ДНК - потенциально живой, если нет - извини. Причем, даже клетка не нужна, то есть вирус сам по себе живой. Далее, ДНК - это просто хим. соединение, типа какой-нибудь сахарозы: углерод, азот, кислород, водород в комбинации. Так вот, почему ЭТА комбинация хочет размножаться, а выдернешь из нее пару гуанинов, так она уже и не хочет. Что скажет наука?
 ursus11@mail.ru |  
 Отклики: [12879] Немножко ясности... совсем немножко.;


Отклик на Отсюда вопрос
 Annabel  26 Апр 02 17:11  Cообщ. №12866   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Критика биологических вопросов в 'Танцах на снегу'
 Заголовок:  Да, вы правы
Конечно, двух наборов ДНК там не будет - в митохондриях содержится только ДНК генов, необходимых для работы самой митохондрии. Геном митохондрии напоминает геном бактерии. Основной геном человека содержится в ядрах клеток. Тем не менее, некоторые наследственные болезни (например, некоторые миопатии) обусловлены мутациями в митохондриальном геноме и передаются по материнской линии. Были опыты по клонированию, когда в яйцеклетку вводилось не только чужое ядро, но и митохондрии - такие эксперименты ближе к "идеалу", хотя абсолютых клонов все равно не получалось. В идеале следовало бы взять яйцеклетки у женщины и пересадить в них же ядра соматических клеток той же самой женщины. Тогда вышел бы настоящий клон. Вот только мужчин так не клонируешь...:-))
  |  
 Отклики: [12867] Тогда ишшо вопрос; [12874] Кстати; [12880] Согласна;


Отклик на По просьбе трудящихся
 Калинкин  26 Апр 02 11:10  Cообщ. №12858   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Критика биологических вопросов в 'Танцах на снегу'
 Заголовок:  Отсюда вопрос
Ежели я правильно вас понял, то при пересадке ядра в клетку не создать чистого клона, потому что в новой клетке получаются два набора ДНК - один чужой в ядре, а другой родной в митохондриях. Не вру?
 ursus11@mail.ru |  
 Отклики: [12866] Да, вы правы;


Предыдущий лист   26 Апр 02 - 27 Апр 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"