Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Религия в романах Лукьяненко
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   2 Апр 02 - 3 Апр 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Ну вот...
 Dart-Snake_aka_Дмитрий  3 Апр 02 4:53  Cообщ. №12321   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Религия в романах Лукьяненко
 Заголовок:  Типа встрял :)
Насчет коммерциализации церкви спорить не надо.
Надо просто разобраться в терминах.
1) Церковь является посредником между Богом и человеком.(Из определения нужности церкви данного одним правосл. священн. по ТВ)
Как посредник она имеет свой "гешефт" и спорить тут бесполезно. Как она это оформляет юридически и что при этом говорят церковники&"верующие" не важно.
2)Что говорил Христос...
*Умиляет-Вы сами его слышали, лично?
Ах Вы пользуетесь библией или еще чем-то? В таком случае у Ваших оппонентов всегда будет повод сказать, что там написано "Иное" или Вы не так поняли. Просто потому что Веру и Церковь разделяют только люди не верующие.
3)А вот насчет Христианства у вас ошибочка вышла. Ибо православные и католики уже настолько далеко разошлись, что скоро будет как с английским: есть US English и UK English - вроде и говорят на одном языке, а понять тяжело. Кроме "староверцев" были аврамиты и прочая и при Николае 2 за такие вот ереси давали 20 лет каторги.
Скоко там революционеры сидели? *smile

P.S. Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё-суета и томление духа! (Кн. Екклисиаста гл.1.16)
 dart-snake@yandex.ru |  
 Отклики: [12322] Ребята не спорьте...;


Отклик на Ну вот...
 Александр  3 Апр 02 4:30  Cообщ. №12320   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Религия в романах Лукьяненко
 Заголовок:  Не нужно извиняться за крестоносцев!
Забавнее всего то, что LRK, в своих "обличениях" формально гораздо правее своих оппонентов. Он, как раз, занимается тем, чем все века занимались сначала разного рода резонёры от христианства, а потом, по их следам, и разного рода враги церкви - от атеистов времён французской революции до комиссаров революции большевитской.
Очень легко, тыкая христианам в лицо их собственное Писание, доказать как дважды два, что они не выполняют заповедей собственной религии. Заминочка здесь в том, что человек, посторонний ценностям христианства, человек, сам не попробовавший поднять этой самой духовной ноши - креста Христова, попросту не имеет ни формального, ни тем более морального права этого делать.
Правда, христиане часто сами подают для подобного поведения повод, когда в своей неуёмной жаждой проповеди начинают, как тот амур из анектода, приставать к нехристианам со своей неуёмной "любовью", стремясь обратить их к "религии всеобщего братсва, поклоняющейся Богу всеобщей любви".
В этом смысле те же крестоносцы были гораздо более последовательными и ПОДЛИННЫМИ христианами, чем их нынешние "братья во христе", стыдливо пытающиеся выдавать за христианство свои полулиберальные омирщлённые о нём представления, и при этом не умеющие лыка связать даже в самых элементарных вопросах.
Да как вы смеете оправдываться за тех же крестоносцев - вы, в своей жизни даже щепки ради своего ближнего не приподнявшие, и смеющие покорно поддакивать клевете, возводимой наглыми врагами Господа нашего на этих святых людей, которые, оставив имущество, родных, родину и подчас весьма высокое положение пошли не на грабёж соседа, по обычаю того времени, а возложили жизни свои на алтарь защиты своих братьев во Христе, в то время совершенно по зверски притесняемых столь тут жалеемыми мусульманами, и до конца исполнившими эту чистую и бескорыстную миссию, невзирая, на видит Бог, нечеловеческие лишения, страдания, смертельные опасности и ужасы незнакомых им земель?
Да, вокруг христова воинства, как и всегда, крутилось много проходимцев и попросту бандитов, примазывавшихся, как рыбы-прилипалы к святому делу, да, не все из них выдержали испытание, и с честью дошли до Иерусалима, да, последующие крестовые походы несли на себе уже печать и авантюризма, и захватничества, и бандитизма (поэтому, кстати, Иерусалим смогли взять только витязи первого крестового похода), но те - первые (среди которых не было, кстати, ни одного короля, и вонская сила которых была куда как слабее всех последующих походов), те, которые таки дошли до Иерусалима, которые таки смогли освободить христиан Азии (пусть, к сожалению, лишь на время) от зверств и надругательств, творимых над ними мусульманскими властями, их святых имён ни один из зесь присутсвующих даже произносить не имеет права непочтительно, не то что трепаться о них так, как вы здесь делаете!
Подумать только - уже дошло до того, что римский понтифик ИЗВИНЯЕТСЯ за крестоносцев! Может скоро христианские предстоятели начнут и за Господа перед иудеями извиняться - дескать, чего он их там возмущал своими проповедями, устраивал скандалы в храме и политическими провокациями занимался? А почему нет? Ситуация уже к этому вполне созрела.
Как по мне, так персонаж из ХБ/БУ вор Ильмар гораздо больше походит на настоящего верующего, чем многие, кто нынче здесь на это претендуют.
Вообще же говоря, все обсуждаемые здесь вопросы гораздо более квалифицированно обсуждались уже, не так давно, на этом форуме:

http://zhurnal.lib.ru/comment/g/gurbolikow_wladimir_aleksandrowich/veravsmert

так что желающие могут сходить посмотреть, чтобы тут не повторяться (да и будет всё это обсуждение здесь совершенный оффтопик, как ни крути).

  |  Геликон
 Отклики: [12328] Не надо только клеветать нга христиан, сравнивая их с всякой сволочью!;


Отклик на Некоммерческая
 LRK  3 Апр 02 0:50  Cообщ. №12319   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Религия в романах Лукьяненко
 Заголовок:  Ну вот...
Я, межу прочим, не переходил на личности. %((
Я не хочу спорить по поводу того, является ли храм коммерческой организацией. Дело в том, что, рассуждая чисто логически, ни какую организацию, имеющую выручку (в том числе взносы или пожертвования) нельзя назвать некоммерческой. Дело в том, что в любом случае деньги идут либо людям там работающим, либо на развитие предприятия. Разве не так? Причем можно сказать и так прибыль идет не в карман торгующим, а на магазин, завод...
При этом Иисус не говорил ни про какие храмы, наоборот! Призывал молиться тихо, в укромном уголке, наедине с богом. А все храмы с их богатством, золотыми украшениями, иконами и т.д. очень смахивает на нарушение нескольких заповедей сразу...
Что касается хлеба насущного... не ручаюсь за точность цитаты но было там что то типа: «Птаха Божья не жнет и не сеет и то сыта бывает, так же и вы...» мдя....

В общем, давайте не будем путать Веру и церковь.

Что касается «католичество» и «православие», то это уже отмазки! В любом случае это Христианство! Верите в Христа? Ну!? Что еще надо то? Что касается «не сжигали», то вспомните староверцев, которые в общем то виноваты были лишь тем, что крестились по-другому и писали по-другому Имя...
 lrk@newmail.ru |  Диптаун
 Отклики: [12320] Не нужно извиняться за крестоносцев!; [12321] Типа встрял :);


 ТФ  2 Апр 02 23:58  Cообщ. №12318   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Религия в романах Лукьяненко
 Заголовок:  МиГу
Ух, МиГ, кааакой ты кровожааааадный:-)))))))
Невоцерковленный - который не находится в Церкви, и не знает, что в Ней делается. Но это не значит неверующий, не ищущий Истину. Когда найдет - дойдет до Церкви.
  |  


Отклик на Я не обижаю
 ТФ  2 Апр 02 22:58  Cообщ. №12316   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Религия в романах Лукьяненко
 Заголовок:  Некоммерческая
Ну что поделаешь, если бестолковый ты сильно:-)))))))))))))))))))))))
  |  
 Отклики: [12319] Ну вот... ;


Отклик на Всё относительно - и ламерство в том числе :)
 ТФ  2 Апр 02 23:02  Cообщ. №12315   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Религия в романах Лукьяненко
 Заголовок:  Александру
Я пришла к Богу после 22 лет незнания Его. Не могу сказать неверия, т.к. вера у меня была всегда. Только в 22 года у меня появилось знание Бога. Я с Вами на 1000% согласна, что нужно духовное знание, а не где-то кто-то что-то сказал.

О встрече на том свете и беседе там - не прикол, хотя я и написала об этом в шутливой форме.Это не мои личные представления, а знание предмета. Другое дело, что пока мы с Вами не окажемся там, я Вам ничего доказать не смогу. Вот помрем и там посмотрим.

Мне всегда было интересно наблюдать (хотя в этом есть грех любопытства) проявление Божиего в человеке, мире, обществе, везде. Книги СЛ мне тем и интересны, что отражают духовный поиск человека. И если бы он этого не "интуичил", то и не мог бы так написать свои книги.
У других фантастов я этого не ощутила.

А дундук-то - это я, что ли?:-))) Тогда уже дундучиха или дундучица, или как еще. Хотя один мой знакомый говорил про меня: "Ума-то нету". Вообщем, справедливое замечание.
  |  


Отклик на История церкви?
 ТФ  2 Апр 02 22:37  Cообщ. №12314   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Религия в романах Лукьяненко
 Заголовок:  
Сожжение ведьм было в католичестве, а не в православии. Католичество откололось от православия тысячу лет назад. И есть заповедь Христа "не суди" - по-славянски. По-русски это значит "не осуждай". Духовный суд-то был всегда, т.к. были духовные преступники, но в православии их не сжигали. Впрочем, это действительно не тема формума.
И я признаю, что грешу грехом осуждения. Простите меня, братья и сестры.
  |  
 Отклики: [12348] Точно-точно;


Предыдущий лист   2 Апр 02 - 3 Апр 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"