Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Путь Серых
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 7 Янв 00 - 8 Янв 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Действие
 Киска  8 Янв 00  16:43   Cообщение № 1196   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Ты хоть ...
... один пример можешь привести ? А то я так себе представляю, он делает что-то вредное (по имеющимся понятиям), потом объясняет это со своей колокольни, как полезное, и совесть его чиста. А мне кажется, что это чистой воды эгоизм. Попытка отвертеться от оценки своих действий. И мне кажется, что все-таки, реальность первична, а система ценностей вторична, и никак не может не адекватно оценивать ее. Произойти такое может разве что в результате какого-либо быстроизменяющего ее (реальность) воздействия. Катастрофы, например, инопланетного нападения, падения большого метеорита, ядерной войны....
Было бы очень хорошо, если бы украшал свои сообщения примерами... А философствовать просто ради философии... можно вечно... Вечный процесс. :)))))))
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [1197] Например.;


Отклик на И все-таки...
 Квестор  8 Янв 00  16:36   Cообщение № 1195   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Действие
>Или они будут выдумывать всякую чушь, а потом сидеть и ждать - сбудется-не сбудется. Если не сбудется, то придумаем новую, если сбудется, то... тоже будем придумывать что-то новое, потому что старое сбылось. Какое отношение они будут иметь к миру ?

Я имею в виду следующий смысл понятия Серого. Серый именно действует и в первую очередь действует. Но ему приходится действовать в таких условиях, при наличии таких обстоятельств и т.д., что прежние нормы, системы ценностей уже не могут адекватно отражать изменившуюся реальность. Тогда он вынужден формировать свой собственный взгляд на вещи в этой изменившейся области мира, например, корректировать прежнюю систему ценностей и т.д. При этом он может ошибаться, изменения внешних условий могут иметь локальный и преходящий характер, тогда, конечно его взгляды не станут распространяться и влиять на других (именно тогда он и _не_ будет на шаг впереди).
Только не подумай, что предполагается односторонний процесс (Серый прогибается под изменчивый мир:)). Мир меняет каждого - каждый меняет мир. Вечный процесс.
Как раз наоборот, Серый пытается действовать, что-то изменить, понимая , что (например в каких-либо новых условиях) трудно добиться требуемых изменений без формирования нового взгляда на мир.
И, как мне кажется, проблема формирования нравственных ориентиров, внутреннее развитие (в мягко говоря нестандартных внешних условиях) - одна из наиболее интересных в творчестве Лукьяненко. Собственно, эту довольно тривиальную мысль я и хотел выразить в начальном сообщении данной темы.
 rps@freemail.ru |  
 Отклики: [1196] Ты хоть ...;


Отклик на Третья сила
 Киска  8 Янв 00  15:55   Cообщение № 1194   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  И все-таки...
... за всем этим набором слов непонятно, каким образом будут Серые воздействовать на действительность ? Или они будут выдумывать всякую чушь, а потом сидеть и ждать - сбудется-не сбудется. Если не сбудется, то придумаем новую, если сбудется, то... тоже будем придумывать что-то новое, потому что старое сбылось. Какое отношение они будут иметь к миру ? Ведь для того, что бы что-то менялось надо что-то делать. А как можно что-то делать ничего не делая ? Или я ничего не поняла, или одно из двух...
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [1195] ;


Отклик на Мы не рабы. Рабы - не мы.
 Квестор  8 Янв 00  15:40   Cообщение № 1193   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Третья сила
>Это просто еще одна сила. Третья. Со всеми минусами и плюсами. А масса останется массой. Ей просто будет дан третий ориентир.

Только важно, что двух основных сил вполнен достаточно. Зачем добавлять новые? Это как в двоичной системе исчисления... Зачем умножать сущности?
Третью силу (Серые) можно рассматривать как совокупность возможностей изменения системы координат, "правил игры".
Вспомни торговцев в ЗТ...
И тогда трудно упрекнуть Серых в желании несвободы.
 rps@freemail.ru |  
 Отклики: [1194] И все-таки...;


Отклик на Самоуверенность...
 Квестор  8 Янв 00  15:21   Cообщение № 1192   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Впереди, позади...
Великая женская категоричность :)
Я указывал всего лишь на задачу :"_задача_ Серого ... в том, чтобы быть хотя бы немного, на шаг впереди".
Можно быть и впереди, и позади, но это можно будет определить только потом. Если через какое-то время взгляды Серого(одни те же взгляды могут быть у многих Серых) распространятся, на их основе произойдет дальнейшее разделение на Светлых и Темных, то значит он и был на шаг впереди.
 rps@freemail.ru |  


Отклик на Упс...
 Кирилл  8 Янв 00  10:25   Cообщение № 1188   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Мы не рабы. Рабы - не мы.
>Хочешь прогноз? Фиг чего у них получиться... как только такая ситуация возникнет, первым делом в ряды к Серым рвануться все : Темные и Светлые - для того , чтобы ЛЕГАЛЬНО мочить друг друга, затем постараются прибить самих Серых ( изнутри), а затем все будут кидаться друг на друга... Если конечно те и другие вообще временно не объединяться друг с другом для выживания... Вот так то.
Да ну? А почему тогда Светлые и Темыне не объединяться... или хотя бы не договоряться? Раздел сфер влияния, неприкосновенность чужих интересов? Не получится? Разные основы. Так вот основа Серых - тоже _ИНАЯ_ Не похожая ни на Свет, ни на Тьму. Объединиться с Серыми, все равно, что мужчине стать сверхярым феминистом ;)
И что это за понятие - ЛЕГАЛЬНО мочить. Ты представляешь Серых как некое движение, поднимающееся из серой массы для прекращения разборок Света и Тьмы? Объединяющееся прогрессивное человечество? Черта с два. Это просто еще одна сила. Третья. Со всеми минусами и плюсами. А масса останется массой. Ей просто будет дан третий ориентир.
>Получается Серым близко положение рабов???! А что - усталые, не хотящие бороться за выживание, с ненужной им свободой, не хотящие ничего кроме покоя...этож рабы...
Им бы только кормушку и чтоб не беспокоили??!
Почти. Если тебя устроит это определение - рабы БЕЗ хозяев.
Рабы собственных идеалов... но ведь точно так же можно сказать и Светлых и о Темных, не так ли?
Рабство по убеждению.
 vika@uic.nnov.ru |  
 Отклики: [1193] Третья сила; [1199] Насчет рабства и прочее.;


Отклик на ....
 Киска  7 Янв 00  1:28   Cообщение № 1177   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Зря...
... ты так :))) А мне эти мысли даже чем-то нравятся :))))))))))
 kis_ka@hotmail.com |  


Предыдущий лист 7 Янв 00 - 8 Янв 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _