Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Оборотни в Дозорах
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   14 Янв 02 - 15 Янв 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 Соадминистратор Алькор  15 Янв 02 13:46  Cообщ. №11354   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Оборотни в Дозорах
 Заголовок:  Вниманию всех!!!
Внимание!

Предупреждаю, что развитие темы "тушек" может повлечь за собой санкции со стороны администраторов как неконкретный гнилой базар ()(i.e. оффтопик и наезды)...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [11371] ВОПРОС к Соадминистратору Алькору;


Отклик на
 she-devil  15 Янв 02 10:36  Cообщ. №11348   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Оборотни в Дозорах
 Заголовок:   милая Амелия!

я, конечно, дико извиняюсь!
Но в Вашем собственном мире есть место магии? И как? Помогает жить?

Глубокоуважаемый г-н Шадов!
предлагаю больше не обсуждать "тушку", она, простите, уже плохо пахнет.:))))))))))))))
  |  


Отклик на Какие там ещё оборотни!
 she-devil  15 Янв 02 10:28  Cообщ. №11346   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Оборотни в Дозорах
 Заголовок:   задачку вы мне задали!

Трудно рассуждать о том, чего руками не щупала, в глаза не видела.
Пусть желание стать волколаком и иже с ним - остается на совести излишне впечатлительных мальчиков и девочек.
Что касается магов, меня это заинтересовало. Кого вы называете таким ярким словом? :))
Они всего лишь люди, пусть и с некоторыми способностями. Не более.
Лозоходцы, умелые гипнотизеры, да. Возможно что-то еще. Возможно даже больше, чем что-то еще.
Но даже в ваших же собственных словах отсутствует конкретика. Ссылаться на субреальность...кхм. Объясните, очень прошу, мне такой непонятливой - что есть маг в реальном мире и что он может. Очень простой вопрос.
  |  


Отклик на
 Shadow  15 Янв 02 4:43  Cообщ. №11344   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Оборотни в Дозорах
 Заголовок:  ...её обугленную тушку нашли тимуровцы в кустах...
>и на счет моей "очаровательной тушки" - это вы преувеличили:)

Один мой бывший знакомый всех особ женска пола называл без разбору - "туловища". Так что тут вопрост тонкий - сплошная субъективщина :)))
  |  


Отклик на
 Shadow  15 Янв 02 4:45  Cообщ. №11343   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Оборотни в Дозорах
 Заголовок:  Физики не дураки! - Но кретины изрядные, однако...
>Физики не дураки!

Вы так думете? :))))

Если они и пытаються разобраться в происхождении Вселенной, ибо гоподин Шадов не дал нам заключения из всей цепочки его рассуждения, а она завершается в создании Вселенной из вакуума ( читай-колебательных движений частиц вакуума). Ну все знакомы с теорией Большого взрыва, сжатия Вселенной или называйте как хотите, смысл не в этом.

Вакуум – это всего лишь зеркало, в которм отражается, волновыми колебаниями, ВСЯ СОВОКУПНОСТЬ субреальностей, но не РЕАЛЬНОСТЬ В ЦЕЛОМ. Ибо вакуум – это тоже субреальность, самая «мёртвая» самая инетртная и самая «плотная» из всех.

Скажите, когда Вы например случайно стукнетесь об косяк, скажем двери, Вы его тоже воспримете как отблеск, а сами как тень, проскользнете по нему или на время смешав свои частицы пройдете его насквозь?

Есть такой опыт – загипнотизированного касаются карандашом, а ему говорят, что коснулись сигаретой. И унего вскакивает волдырь – как от ожога сигаретой. Волновые колебания на поверхности вакуума контактируют между собой по законам взаимодействия волновых явлений. А так как контактируют пакеты пакетов этих колебаний, то картина вообще слабо контролируема. Но увольте меня – волны (даже электромагнитные) боли не испытывают, и не могут ни страдать, ни любить. :)
До тех пор, пока вы воспринимаете пакет этих отражений как РЕАЛЬНОСТЬ, до тех пор вы от него и зависите во всех ваших ощущениях. По мере вашего от него абстрагирования вы всё дальше уходите от слоя смешанных суперпозиций, и всё ближе подбираетесь к слоям ПРОСТЫХ функций. Самая высшая функция, это, разумеется, и самая ПРОСТАЯ функция (она же и самая АБСОЛЮТНАЯ). :)
Кстати, то, что люди называют вакуумом – это как раз тоже ПРОСТАЯ функция, хотя и обращённая к нам своей антитезой – как наименее АБСОЛЮТНАЯ.
Но, впрочем, это уже СЛИШКОМ высшая метафизика. :)))

  |  
 Отклики: [11374] ;


Отклик на :))
 Shadow  15 Янв 02 4:38  Cообщ. №11342   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Оборотни в Дозорах
 Заголовок:  Какие там ещё оборотни!
>Я же спросила, зачем превносить в стандартную модель мира элементы магии и оборотнечества? Не есть ли это простое бегство от реальных проблем? И желание самоутвердится ТАКИМ способом, вместо того, чтобы представлять из себя ЧТО-ТО в реале?

Ну, насчёт оборотничесва, то туфта это всё. Суперпозиция волновых функций, именуемая человеческим телом, состоит из такого количества простейших функций, подавляющее большинство которых вообще не контролируемо ни человеческим сознанием, ни любым иным влиянием из ближайших слоёв, как его не без юмора обозвал СЛ, сумрака, что сменить реально тело человека на тело монстра или зверя попросту невозможно. «Сумеречный облик» - да, сколько угодно. Когда атакуешь на ЭТИХ уровнях (не скажу реальности, к реальности они имеют ещё достаточно слабое отношение, и их проще было бы назвать уровнями коллективной относительной субреальности), то возможны любые трансформации, НО ЛИШЬ В ПРЕДЕЛАХ ТВОЕЙ ВЕСОВОЙ КАТЕГОРИИ. Хочешь – дракон, хочешь – лётчик в штурмовике, хочешь – бешанная крыса :)
А у СЛ часть возможностей этих слоёв (думаю – сознательно) «прописана» на общую для всех композитную относительную субреальность, которую обычно называют «материальным миром» (хотя материального здесь не больше, чем во всех остальных субреальностях). Вот и прыгают по страницам «дозоров» оборотни-трансформеры, пугая субтильных барышень-читательниц сладкой мечтой о тигриных прогулках при луне :)
А вот магия – это дело иное. Маг не может менять субреальностей, но он может ими, до некоторой степени манипулировать (даже самой нижней из них). С выгодой (как он думает) для себя.
А вопрос «для чего» здесь попросту неуместен. Они и так понятно, для чего :) Даже маги высокого полёта не чужды человеческих слабостей. Но в основном – это конечно амбиции и жажда власти. Власти над людьми, власти над событиями, власти над реальностями.
Или – власти над самим собой, но это уже для подлинных Мастеров. :)
  |  
 Отклики: [11346] задачку вы мне задали!;


 Aмелия  14 Янв 02 11:53  Cообщ. №11338   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Оборотни в Дозорах
 Заголовок:  
Ну, что же вы все такие агрессивные?!
Физики не дураки! Если они и пытаються разобраться в происхождении Вселенной, ибо гоподин Шадов не дал нам заключения из всей цепочки его рассуждения, а она завершается в создании Вселенной из вакуума ( читай-колебательных движений частиц вакуума). Ну все знакомы с теорией Большого взрыва, сжатия Вселенной или называйте как хотите, смысл не в этом.
Хотите воспринимайте стул как отблеск и вообще все таким образом - это Ваше право. Реальностью люди воспринимают то, что они видят своим нормальным ( по суждению г-на Шадова, видимо инвалидным) зрением, оговорюсь сразу - слепые видят конечно по другому. Скажите, когда Вы например случайно стукнетесь об косяк, скажем двери, Вы его тоже воспримете как отблеск, а сами как тень, проскользнете по нему или на время смешав свои частицы пройдете его насквозь?
С другой стороны Вы видимо хотите доказать, что реальность для каждого человека своя, такая как он ее сам воспринимает, это конечно все поняли.
По поводу -"зачем превносить в стандартную модель мира элементы магии и оборотнечества? Не есть ли это простое бегство от реальных проблем? И желание самоутвердится ТАКИМ способом, вместо того, чтобы представлять из себя ЧТО-ТО в реале?"
Вроде если исходить из того,что я говорила выше каждый и проблемы свои видит по разному. Если в Вашей реальности нет места Магии, то Вы и не поймете ни проблем, ни способов решения.
Кстати, кто не отрицает таких вещей в своем реальном мире, обычно не нуждается в самоутверждении Таким способом и "в реале" последние места не занимает.

  |  
 Отклики: [11343] ; [11348] милая Амелия!;


Предыдущий лист   14 Янв 02 - 15 Янв 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"