| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
|
В этой теме проводится блиц-опрос по следующим вопросам:(1) Какое произведение Сергея Лукьяненко вы считаете самым популярным?(2) Какое произведение Сергея Лукьяненко вы считаете самым сильным?(3) Какое произведение Сергея Лукьяненко лично вам больше всего нравится?(4) Какое произведение Сергея Лукьяненко лично вам больше всего НЕ нравится?(5) Какое произведение СЛ представляется Вам самым спорным? |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Самое популярное произведение Лукьяненко (голосуем, товарищи) | |||
| Заголовок: | Наоборот -- вряд ли | ||||
|
Проще там все... Визитер умер, прототип остался... И всех делов. Или - наоборот :-))) Наоборот -- вряд ли. Визитеры чувствуют и друг друга, и прототипов -- но всерьез воспринимают только себе подобных. Они не оставили бы в покое Посланника Света. А вот прототип, простой бродячий философ Иешуа мог не заинтересовать ни Посланника Силы Понтия Пилата, ни Посланника Власти Каиафу, ни других игроков (Симон, Клавдия Прокула, Афраний, Ирод -- ?) | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге |
| Отклик на Алькор, согласна - оффтопик, но продолжу... |
| Bran | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Самое популярное произведение Лукьяненко (голосуем, товарищи) | |||
| Заголовок: | Хорошо поговорили :-) | ||||
|
Действительно - "на вкус и цвет"... Так что поглядим, какие будут итоги у этого голосования, в коем мы оффтопик завели... Но все-таки о "предвидениях"... А вот мне интереснее всего, если поворота сюжета я, верно! - не предвидел, но - тот поворот устроен автором внутри уже известной логики мира. Это как детектив хороший: читатель вроде знает все предпосылки, но новые повороты для него занятны именно потому, что они и неожиданны, и логичны одновременно. А если в классическом "деле о закрытой комнате" вдруг на середине книги выяснится, что в комнате, оказывается, были ранее незамеченные ангарные ворота - то это уже не "непредвиденный поворот сюжета". Это просто черт-те что... | |||||
| | |
| Отклик на Ну, значит, это личное... |
| Viola | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Самое популярное произведение Лукьяненко (голосуем, товарищи) | |||
| Заголовок: | Алькор, согласна - оффтопик, но продолжу... | ||||
|
Ну, ладненько, согласна, аргумент "не нравится - не читай" - не аргумент для спора, а повод для прекращения оного. :) По поводу : Чтобы я, Читатель, мог и сопереживать - и что-то предвкушать (думать-как-там-дальше) - и вживаться в Мир-Игру. скажу так - если я предвижу повороты сюжета, мне (и, знаю, не только мне)становится неинтересно читать. Или не так уже интересно, как если бы я не предвидела этих поворотов. Кстати, после Еще одна книга уровня Б/у-Геном-ТнС - и останется мне только "Лорда" и ЗХИ раз в год перечитывать... :-( становится ясно, что мы с Вами, Bran, явно смотрим с разных точек ИМХО на мир. Мне лично БУ и Геном понравились больше, чем "звЈздные" приключения в мирах СЛ. Ну кому что....На вкус и цвет.... Кстати, знаю одного товарища, который мне сказал про "Лорда", что сюжетная линия была им предугадана и потому было неинтерсно читать его. Но там есть неплохая психологическая линия. Так что мне всЈ же "Лорд" понравился. :) Кроме того, рекламируя ОВ этому самому знакомому, рассказав только завязку про Визитеров и Прототипов, услышала сразу от него - "А если останутся только Прототипы?". То есть, он и финал ОВ предвидел, ещЈ не читая. :) Правда, несмотря на это, ОВ ему понравились. ВсЈ-таки - сильная вещь. ИМХО не только моЈ! | |||||
| violet@land.ru | | |||||
|
Отклики:
[9973] Хорошо поговорили :-);
|
| Отклик на Локальный оффтопик про ОВ |
| Bran | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Самое популярное произведение Лукьяненко (голосуем, товарищи) | |||
| Заголовок: | |||||
|
Проще там все... Визитер умер, прототип остался... И всех делов. Или - наоборот :-))) | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[9974] Наоборот -- вряд ли;
|
| Отклик на К вопросу о популярности ЛО .... и не только об этом... |
| Bran | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Самое популярное произведение Лукьяненко (голосуем, товарищи) | |||
| Заголовок: | Ну, значит, это личное... | ||||
|
Личное моЈ, в смысле. То есть желание видеть исполнение честного договора Автора с Читателем: правила Игры создает Автор - но, будучи созданы, они неизменны. Чтобы я, Читатель, мог и сопереживать - и что-то предвкушать (думать-как-там-дальше) - и вживаться в Мир-Игру. Ощущать ее адекватность. Если в мире нет правил - значит, невозможно и вживание. Это смахивает на мои отношения с Хайнлайном. У "классического" Хайнлайна вряд-ли можно представить... ну, чтобы в "Луне - суровой хозяйке" повстанцам помогли бы ангелы с крылышками, например. Есть мир, есть история, есть Реальность. А у позднего Хайлайна возможно всЈ. Не справился с сюжетом - бац, Бог-Из-Машины! Еще раз не справился - на те еще Что-НИбудь-Из-Машины... И оттого - нету сопереживания. А что до "не нравится - не читай" - то это пожалуй аргумент не для форума... При такой аксиоме обсуждать вообще никогда ничего нельзя. Либо сплошное приятие и благорастворение - либо "не читал". Но, может быть, и придется :-(( Еще одна книга уровня Б/у-Геном-ТнС - и останется мне только "Лорда" и ЗХИ раз в год перечитывать... :-( | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[9971] Алькор, согласна - оффтопик, но продолжу...;
|
| Отклик на Возражения Виоле |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Самое популярное произведение Лукьяненко (голосуем, товарищи) | |||
| Заголовок: | Локальный оффтопик про ОВ | ||||
|
А вы не задумывались, как это удалось (в лукьяненской структуре мироздания) победить Христу? "Обратить поражение в победу"? Он таки "воскрес в Третий день по писанию", когда обрадованные его смертью конкуренты перебили друг друга? Или он "Смертию смерть попрал"? И так и сяк выходит завуалированное (ибо тему эту все пытаются замять) явное нарушение правил - явное сверхестественное событие ("сверхестественное" даже по меркам Визитеров!). Проще там все... Визитер умер, прототип остался... И всех делов. Все строго по Еськову :) | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[9970] ;
|
| Отклик на Возражения Виоле |
| Viola | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Самое популярное произведение Лукьяненко (голосуем, товарищи) | |||
| Заголовок: | К вопросу о популярности ЛО .... и не только об этом... | ||||
|
Во-первых. Извините, я не поняла сразу Вашего отношения к ЛО. И всЈ же.... Как мне кажется, популярность именно ЛО уже документально подтверждена - количеством скачиваний, объЈмом продаж, созданием различных фанфиков и тому подобного. Здесь мы только вспоминаем, что есть что... И ещЈ раз - книга эта о гораздо более широком понятии глубины-виртуальности. И не только виртуальности - как обычно и бывает у Автора. Во-вторых. Власть не просто самый обаятельный визитер и самый честный. Он практически непогрешим. Он не делает ошибок... и вдруг в финале его пробивает полное размягчение мозгов. Ну зачем он поперся туда вообще? Нет времени перечитывать всю книгу (читала весной еЈ), но там, кажется, где-то было сказано, что Визитеры по законам игры должны САМИ разбираться со своими противниками. Вы забыли вставить ИМХО после слова "самый". Лично мне ближе всего всЈ-таки Прототип Творчества с его ВизитЈром. Хотя я и не считаю себя творцом. С его страхом перед открывшимся будущем, с его решительностью идти до конца, выбирая не самый приятные для него самого решения, с его отказом от этих самых неприятно-разумных решений. "Нет геройства в убийстве женщин и детей, но никто не обещал нам, что мы станем героями.." Кстати, Творчество по своей природе не может быть идеально-честным, так же как и живые люди не могут быть абсолютно честными. Вот ещЈ почему мне нравится образ Славы-Ярика. Тем, что это как раз НЕидеальный человек. Живой. Победить должен ПОСЛЕДНИЙ, и точка. На сколько этот последний пережил предпоследних - нигде не сказано. Так что формально победил Развитие. Наверное, соглашусь и с Вами, и с логикой финала книги. ВсЈ-таки - Развитие. Иначе - кранты нашему миру, комета на наши головы... :) Но.. всЈ же – Автор в самом финале оставил одних людей, кроме того – изменил первоначальный вариант, в котором было неясно – кто же остался – Кирилл или ВизитЈр. Что тоже наводит на размышления. Если вспомнить вечный философский вопрос – мы сами по себе или нами правит некая неведомая нам Сила? А если автор ради эффектной концовки меняет на ходу собственные правила игры Хозяин - барин. Мой мир - что хочу - то и творю. Не нравится - пишите свои книги. :)(типа голос Автора) По поводу соблюдении Автором логики своего мира тут уже не раз высказывались в разных темах. Я, ИМХО, считаю, что Автор волен создавать, нарушать и создавать новые правила придуманного им мира - он его Творец. А мы вольны читать или не читать его книги, если нам это не нравится. В-третьих. Да, я мало задумывалась о роли Света-Христа в мире ОВ. Но... Мне кажется, что в мире ОВ, так же как и в нашем, реальном, возможно всЈ...или почти всЈ... В том числе, и исключения из правил, которые могут стать новыми правилами. Вспомните, изначально было сказано, что ВизитЈр Развития раньше не приходил вообще! Уже исключение из правил. Так что возможны и другие выверты игры. Мне кажется, ОВ так любимы народом, что очень хорошо отражают реальный мир. Хотя и говорят - "жизнь - это игра", - но нет и не может быть точно заданных и неизменных правил в этой игре - нашей реальной жизни. Поэтому и в ОВ тоже возможно всЈ. | |||||
| violet@land.ru | | |||||
|
Отклики:
[9969] Ну, значит, это личное...;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |