Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Зеркало
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   19 Авг 01 - 20 Авг 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на ...Но и много чего еще
 Алькор  20 Авг 01 20:46  Cообщ. №9793   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Ню-ню...
При существующем статус-кво.

Всегда. Причина -- в том, что Иные способны самозарождаться и никакими споосбами не добиться, чтобы все Иныестановились Светлыми (или Темными).

Мессия в корне меняет ситуацию! Возможно речь будет идти не о геноциде Тьмы а "всего лишь" о порабощении. Не забывайте фразу Гесера перед Трибуналом: "Ее слово будет менять мироздание, ее слово заставит грешников раскаяться, при взгляде на нее упадут на колени величайшие маги Тьмы!"

Поработить Темных таким способом -- наивная идея. Тьма -- это свобода и заставить Темного отказаться от нее может только сила -- но не горгоноподобная соплячка-Мессия...

Кстати, в процитированном описании Гесера это очень похоже на Просто Марию из "Осенних Визитов"... Фу, мерзость!

Те, кто воспитывали Фафнира возможно тоже рассчитывали на "послушное орудие Тьмы".

Да его, вроде, никто и не воспитывал :) А "послушное орудие Тьмы" -- это нонсенс. Потому как Темные всегда себе на уме...

А так как она НЕ полная идиотка, однажды она увидит, что ею, непонятно по какому праву командуют намного более слабые существа. Будет ли она это долго терпеть?

Конечно будет -- она же Светлая. Кроме того, ей не собираются командовать... Ее собираются направлять, а это совсем другое... И идеально выкованной Светлой Мессии все Светлые сами с радостью подчинятся...

Хотя бы потому, что реально получилось по другому.

А реально как раз то и получилось, чего Гесер не хотел :)
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [9809] Моя прелес-с-сть...;


Отклик на Вдогон.
 Алькор  20 Авг 01 20:27  Cообщ. №9792   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Еще немного про Гесера (из FIDO)
Цитата из постинга Дмитрия Деришева:

Краткий поиск в Инете показал следующее: вышеупомянутый герой имеет место быть. :-) Ссылки на него довольно моногчисленны:

Кесар (Гесер) Хан - один их любимейших героев тибетского, монгольского, бурятского эпоса, неутомимый борец против зла, за истину и справедливость
[ Ж. СЕHТ - ИЛЕР Криптограммы Востока ]

Гесер Хан: священный воитель в тибетско-монгольском мифологическом эпосе.
[ Юрий Бондарев. Краткий справочник мифологических терминов ]

Да, несомненно, у древнетюркского Тенгри-хана, а значит и его божественной супруги Умай было три сына
....
Фольклорная традиция сохранила множество имен этих сыновей, каждый миф называет их по-разному. Доминируют же следующие: старший сын -
Гесер (Гесер, Гасур), средний - Тениз (Чингиз), младший - Ирен-Сайын
(Ирен-Шайын, Амур-Сана). Старший сын Тенгри - Гесер, главный персонаж древнего бурятского эпоса "Гэсериады", ему соответствуют сходные персонажи двух других великих эпосов, калмыкского "Джангара" и киргизского "Манаса".
...
Очевидно, три сына Тенгри соответствуют трехуровневому устройству вселенной в традиционной шаманской мифологии. Фольклорная традиция сохранила не только такое тенгрианский миф о трех сыновьях Тенгри, но и древний религиозный мотив воплощения каждого из них на земле для поддержания миропорядка и свершения подвигов "по воле отца-Hеба".
[ Тенгрианские мифы ]

"Ты знаешь, что около входа великого храма Гесер Хана есть две
лошади - белая и красная. И когда Гесер приближается, лошади ржут.
Слышал ли ты, что недавно великий знак дал о себе знать и многие люди
слышали ржание священных лошадей?"
"Лама, ты упомянул третье великое имя Азии..."

[ Hиколай Рерих. Шамбала Сияющая ]
Там же упоминается картина H.К.Рериха "Гэсэр Хан".

PS. Кстати, вот уж совсем экзотика:

гибкие катафоты - "лазерные бронежилеты" системы "Кубера" и "Гесер"
[ Исследования в лаборатории HАHОМИР ]

Гесериада. Огромный, как гора, тигр, "замечая человека за сутки пути, глотает его за полсуток пути", т. е. вдыхает его в себя, как
вышеприведенный американский волк. "Гесер... чудодейственно проникает в пасть тигра и, проникши туда, располагается так: двумя своими ногами он упирается в два нижних клыка тигра, головой своей касается неба, а локтями -- челюстей.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Ситуативный отыгрыш влюблЈнности в Зеркало как один из вариантов Виолы
 Viola  20 Авг 01 9:07  Cообщ. №9757   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Мне лестно, Mithgol the Webmaster,
что моя идея совпала в чЈм-то с твоей пьесой. Еще на прошлой неделе увидела еЈ начало и надеялась, что за выходные будет выложено продолжение. Увы, увы... Так что ждЈм`с! Кстати, есть вопрос. Объясни очевидное, пожалуйста -
T. M. Fay, фей из народа Полых Холмов. -
по-нашенскому - Тимофей, не так ли? Но совсем непонятно про Полые Холма. Ну, незнакома я с эльфийской историей. Хотя и читала "Властелина Колец" лет 10 назад. Надо бы перечитать. :)

ЗЫ. Огромное извинение за слишком дискретное участие в форуме!!!
"Ну, не шмогла..." (с)Анекдот про лошадь.
 viola@belaz.minsk.by |  
 Отклики: [9807] А вся жизнь дискретна, мать еЈ баршаргова коза...;


Отклик на ...Но и много чего еще
 Зараев Андрей  19 Авг 01 17:25  Cообщ. №9743   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Похоже надо добавить в FAQ...
ЗЫ: Заранее извиняюсь за идиотский вопрос. Объясните, Завулона ради, как Вы выделяете в своих сообщениях цитаты и реплики собеседников.

Сабж.
А пока см. здесь
 zxc17@hotmail.com |  


Отклик на Хоббитсы -- это не только ценные Кольца Всевластья...
 Фродо  19 Авг 01 14:14  Cообщ. №9741   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  ...Но и много чего еще
Кстати, не будем забывать, что реально ни Свет ни Тьма выиграть не могут.

При существующем статус-кво.

из-за самого принципа, по которому Иные при инициации выбирают Сторону. Можно перебить всех Темных, но это не помешает новым Инымп выбирать Тьму.

Мессия в корне меняет ситуацию! Возможно речь будет идти не о геноциде Тьмы а "всего лишь" о порабощении. Не забывайте фразу Гесера перед Трибуналом: "Ее слово будет менять мироздание, ее слово заставит грешников раскаяться, при взгляде на нее упадут на колени величайшие маги Тьмы!"

Поэтому локальный выигрыш (подавление организованного сопротивления противника) хотя и возможен, но вовсе не означает конца игры -- это просто конец одного из ee этапов.

Во-во... К локальным выигрышам оба и стремятся.

Отбросим сантименты -- таким образом не воспитывается ребенок, но выковывается послушное Орудие Света. Этакая высокоинтеллектуальная атомная бомба. Девчонка по определению неспособна выйти из-под контроля Гесера и наломать дров -- ведь в отличие от большинства Иных она никогда не была человеком.

Сантименты я выкинул в Ородруин еще в конце Третьей Эпохи.:-) Те, кто воспитывали Фафнира возможно тоже рассчитывали на "послушное орудие Тьмы". А то, что Мессия не была человеком не имеет значения. Вы правильно сказали насчет "высокоинтеллектуальной" - полная идиотка Гесеру вряд ли понадобится. А так как она НЕ полная идиотка, однажды она увидит, что ею, непонятно по какому праву командуют намного более
слабые существа. Будет ли она это долго терпеть?

твердокаменно-меднолобый в своих Светлых убеждениях Игорь влюбится в Алису, убьет ее, впадет в депрессию, напьется, проспится, отбрешется на трибунале и приступит к выполнению своей Миссии, получив прививку от любви на ближайшие прятьдесят лет (а больше и не надо!)

Спорно.

Почему?

Хотя бы потому, что реально получилось по другому.

ЗЫ: Заранее извиняюсь за идиотский вопрос. Объясните, Завулона ради, как Вы выделяете в своих сообщениях цитаты и реплики собеседников.

Фродо, Властелин Кольца.
  |  
 Отклики: [9743] Похоже надо добавить в FAQ...; [9793] Ню-ню...; [9800] О 'статусе кво' и выборе...;


Отклик на Лидии про Гесера и Завулона
 arthin  20 Авг 01 20:21  Cообщ. №9737   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Вдогон.
SL вот только что высказался в ФИДО в духе, что Завулон все же не библейский персонаж, а некто из колена Завулонова. Интересно, кто?
Что до Гесера, тут вообще контекст богатейший. Кроме Абай Гэсэра он еще и бог, как старший сын Тенгри. И в ламаизме он нечто вроде архангела. И помянутые Валентиновым храмы действительно существуют. И спецы по мифологии предполагают, что и герой "Манаса" - он же...
А помянутую мной статью насчет Рериха рекомендую. Неплохо проясняет план той операции. :-) http://mega.kemerovo.su/WEB/HTML/1622.HTM
 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [9792] Еще немного про Гесера (из FIDO);


Отклик на Версия Алькора наносит ответный удар :)
 arthin  19 Авг 01 0:17  Cообщ. №9736   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Методы тут разные.
Дело в том, что моя версия исходит из условия - обьяснить, исходя из известной информации. Т.е. генеральная цель Завулона - Игоря уничтожить, Гесера - его сохранить. И ничего больше. Ибо неизвестных факторов можно додумывать в изобилии.
 arthin@yifan.net |  


Предыдущий лист   19 Авг 01 - 20 Авг 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"