( Общие вопросы )
| Следующий лист |
Покушение с негодными средствами Рептайл 16 Авг 01 |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Следующий лист |
Покушение с негодными средствами Рептайл 16 Авг 01 |
| Отклик на Три трактовки: правильная, неправильная и авторская :))) |
| lenalla | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Пределы писательского всевластья | |||
| Заголовок: | не-а, две-писательская и читательская:) | ||||
|
>Тут другое. Написал автор книжку, а потом понял, что и читатели ее ему не все нравятся, и их трактовки его книги тоже не всегда для него приемлемы... И начинается... --ну, на мой взгляд, сам виноват:)А свою голову на чужие плечи не поставишь, как ты понимаешь...Так что, на мой взгляд, просто меньше надо думать о том, нравятся или нет ему его читатели, а больше думать, как ПОНЯТНЕЕ донести то, что он хотел сказать...Ведь ВПК на BL-тему не шибко обиделся, по-моему... А по поводу цитаты Лукьяненко-так это ЕМУ так кажется на ДАННЫЙ момент... Ответ, собственно, был уже дан, про Татьяну... А вообще, именно по причине нередкого несовпадения моего впечатления от книги и авторского посыла, я предпочитаю не читать интервью, или читать только те, где творчество не обсужается...Вот мы тут с моим коллегой обсуждали Геном.и что?Каждого привлекли диаметрально противоположные друг от друга моменты, идеи...Я не обратила внимания на то, что понравитлось ему, и наоборот...Ну и что?Спросить СЛ, кто из нас прав?и что, от его ответа что-то изменится?Пф-фы! | |||||
| lenalla@yandex.ru | | |||||
|
Отклики:
[9675] ;
|
| Отклик на Три трактовки: правильная, неправильная и авторская :))) |
| Kinoid_a | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Пределы писательского всевластья | |||
| Заголовок: | персонажи и идеи | ||||
|
Всем здрям. . Но идею я уже, вроде, выразил -- если не хочешь, чтобы тебя понимали "неправильно", надо просто писать "правильно". И все. Потому что писатель всевластен только в книгах, которые он пишет -- за их пределами он такой же человек, как и мы Согласна. Кстати, любопытно как вы считаете насколько оправдано разъяснение автором в интервью идей, которые читатели недопоняли или просто полностью не уловили? Вопрос не на все сто, правда, относится к Лукьяненко - я скорее думаю в этой связи о Стругацких. Удачи, Киноида | |||||
| kinoid_a@mail.com | | |||||
|
Отклики:
[9686] Киноиде;
|
| Отклик на Алькору |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Пределы писательского всевластья | |||
| Заголовок: | Три трактовки: правильная, неправильная и авторская :))) | ||||
|
то, что глупо-это верно:)Есть специально отведенное для этого место:)) А в этом месте Правила дурацкие :))) Запрещают Крапивина обсуждать :)) А по поводу ПРАВИЛЬНО и НЕПРАВИЛЬНО- я тебя маленько не понимаю. ЗАЧЕМ писать правильно? Писатель пишет так, как ЕМУ хочется. Ты меня действительно не совсем поняла. Под "правильно" я имел в виду как раз авторскую трактовку персонажей и сюжета, которую автор пропагандирует как единственно верную и всячески защищает в интервью и т.п. -- то есть правильную с точки зрения автора. В данном случае, ВПК... Когда ЛЮБАЯ творческая личность, создающая заметные, интересные публике вещи, начинает думать, "а что эта публика скажет?А вот эти решат так-то, а вот те-по-другому..." - это уже ремесленничество, а не творчесво. Тут другое. Написал автор книжку, а потом понял, что и читатели ее ему не все нравятся, и их трактовки его книги тоже не всегда для него приемлемы... И начинается... Вот как в "Осенних визитах" Лукьяненко, с цитаты из которых и началась эта дискуссия... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[9650] персонажи и идеи;
[9651] не-а, две-писательская и читательская:);
|
| Отклик на Лене |
| lenalla | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Пределы писательского всевластья | |||
| Заголовок: | Алькору | ||||
|
>Глупо ИМХО в Форуме СЛ углубляться в перепетии взаимоотношений героев ВПК. Но идею я уже, вроде, выразил -- если не хочешь, чтобы тебя понимали "неправильно", надо просто писать "правильно". И все. Потому что писатель всевластен только в книгах, которые он пишет -- за их пределами он такой же человек, как и мы... --то, что глупо-это верно:)Есть специально отведенное для этого место:)) А по поводу ПРАВИЛЬНО и НЕПРАВИЛЬНО- я тебя маленько не понимаю. ЗАЧЕМ писать правильно?Писатель пишет так, как ЕМУ хочется.Когда ЛЮБАЯ творческая личность, создающая заметные, интересные публике вещи, начинает думать, "а что эта публика скажет?А вот эти решат так-то, а вот те-по-другому..." - это уже ремесленничество, а не творчесво.По-моему, в форуме ВПК я уже высказывала эту мысль, когда мне кто-то предложил высказать, что мне не нравится в женских образах у ВПК. | |||||
| lenalla@yandex.ru | | |||||
|
Отклики:
[9649] Три трактовки: правильная, неправильная и авторская :)));
|
| Отклик на попробую дать небольшой ответ... |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Пределы писательского всевластья | |||
| Заголовок: | Лене | ||||
|
Приветушки, Лена! :))) а при чем здесь непрофессионализм?Просто писателю хочется, чтобы его поняли СОВСЕМ, полностью.Ан нет, не получается... [...]Главное, на мой взгляд, не образы героев, а ИДЕИ.Приминительно к тому же ВПК могу отметить, что совсем не все читатели воспринимают героев ВПК одинаково, но вот основные идеи понятны всем(за редким исключением, как ты помнишь;)) Ты, наверное, уже заметила, что я имею в виду в первую очередь реплику ВПК, процитированную в его же Форуме :)) Разумеется, я не хочу упрекать ВПК в непрофессионализме (Крапивин -- в высшей степени профессиональный автор!), однако он и пальцем не пошевелил для того, чтобы его произведения трактовали и ТАКИМ образом. Напротив, если попытаться мысленно примерить на себя некоторые описания того, КАК дружат крапивинские герои (имеются в виду внешние проявления), то понимаешь, откуда растут ноги у BL-трактовки... Жаль, что ты еще не прочитала у Лукьяненко "Рыцарей Сорока Островов" -- вещь, которую многие крапивинцы незаслуженно считают "антикрапивинской". Герои этого произведения -- тоже в основном мальчишки. Примерно того же возраста. И они дружат друг сдругом. Но при этом вряд ли даже в чьем-то воспаленном мозгу возникнет BL-трактовка РСО! Почему? Да потому, что автор ни одним словом в книге не дал повода для таких инсинуаций (великолепное слово Евдокимов притаранил!)... Его мальчишки не поглаживают друзей по лопаткам, преданно глядя в глаза, не ревнуют ко всем мальчишкам и девчонкам вокруг, не... Они много чего не делают. А герои ВПК это делают... Что, впрочем, совсем ничего не значит. Глупо ИМХО в Форуме СЛ углубляться в перепетии взаимоотношений героев ВПК. Но идею я уже, вроде, выразил -- если не хочешь, чтобы тебя понимали "неправильно", надо просто писать "правильно". И все. Потому что писатель всевластен только в книгах, которые он пишет -- за их пределами он такой же человек, как и мы... Вот, собственно, и все. С неизменно всяческими пожеланиями, Алькор. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[9648] Алькору;
[9652] Нет все же предела озабоченности!;
[9665] Покушение с негодными средствами;
|
| Отклик на Есть у меня про это небольшой вопрос... |
| Lenalla | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Пределы писательского всевластья | |||
| Заголовок: | попробую дать небольшой ответ... | ||||
|
>А какое вообще право на своих героев, на то, чтобы распоряжаться их судьбой и тем, какими их видят читатели, имеет автор после того, как книга написана? Поезд-то уже ушел... И никакие интервью и беседы с читателями, на которых автор высказывает свое "окончательное" мнение ничего изменить не могут. Мало ли, что он там думает... --абсолютно согласна.По большому счету, герои-отражение НАС, наших мыслей и подсознанки, возможно.Автор-создает некую модель, в которую мы "засовываем" образ, который нам близок-друга, врага, себя... >А то вот выступает, допустим, Владислав Петрович Крапивин и говорит: "Вот так моих героев понимать можно, а вот этак -- нельзя!" А с какой стати? Если уж ты, автор, не смог (или не захотел) написать так, чтобы тебя можно было понять исключительно "правильно", то зачем усугублять писательский непрофессионализм писательской же ревностью? --а при чем здесь непрофессионализм?Просто писателю хочется, чтобы его поняли СОВСЕМ, полностью.Ан нет, не получается...Так что здесь плохого-то, не понимаю? По-моему, чем больше РАЗНОГО восприятия героев, тем выше мастерство писателя...А вариант, когда писатель говорит о том, как понимать его героев, на мой взгляд, никому из его читателей просто не нужен.Такие разговоры-исключительно для репортера, берущего интервью... Главное, на мой взгляд, не образы героев, а ИДЕИ.Приминительно к тому же ВПК могу отметить, что совсем не все читатели воспринимают героев ВПК одинаково, но вот основные идеи понятны всем(за редким исключением, как ты помнишь;)) | |||||
| lenalla@yandex.ru | | |||||
|
Отклики:
[9647] Лене;
|
| Отклик на Насчеи персонажей МиТ |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Пределы писательского всевластья | |||
| Заголовок: | Есть у меня про это небольшой вопрос... | ||||
|
А какое вообще право на своих героев, на то, чтобы распоряжаться их судьбой и тем, какими их видят читатели, имеет автор после того, как книга написана? Поезд-то уже ушел... И никакие интервью и беседы с читателями, на которых автор высказывает свое "окончательное" мнение ничего изменить не могут. Мало ли, что он там думает... А то вот выступает, допустим, Владислав Петрович Крапивин и говорит: "Вот так моих героев понимать можно, а вот этак -- нельзя!" А с какой стати? Если уж ты, автор, не смог (или не захотел) написать так, чтобы тебя можно было понять исключительно "правильно", то зачем усугублять писательский непрофессионализм писательской же ревностью? Впрочем, вопрос это явно не технический -- посему открываю под него отдельную тему... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[9646] попробую дать небольшой ответ...;
|
| Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |