Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Зеркало
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   2 Авг 01 - 9 Авг 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на 40000 обезьян что-то сделали с гранатой
 Зипо  9 Авг 01 15:01  Cообщ. №9578   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Привет из Урус-Шайтанского ущелья
Фродо, коротышка мохноногий!
Если ты такой умный, объясни, в чем дело.
Тут к одному нашему джигиту недавно обратился один московский гяур. Просит замочить какого-то Семецкого.
Странную фразу при этом обронил: мол, тогда я точно последний приз получу.
К чему бы это?
Слава Дарлоку и Барлогу.
  |  
 Отклики: [9579] ;


Отклик на Сюжет красивейший, бесспорно.
 Viola  9 Авг 01 14:29  Cообщ. №9577   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  О трагедиях и сумраке.
> любовь не может быть трагическим сюжетом

Да что Вы говорите! :)
Сколько угодно примеров.

Литературный, навскидку, : - Ромео и Джульетта. Можно привести кучу других - не таких классических и более реалистических, но не менее трагичных.

Абстрактный - любовь без будущего. Художественное описание смотрите в этой теме в сообщении Верома.

А безответная любовь чем не трагедия? Хотя... иногда и трагедия может быть счастьем. Рассуждения на тему трудного счастья, путаницы в понятиях счастья и радости смотрите у СЛ в БУ. У того же Верома также о том же. Очень уж мне понравился его сообщение №9197. Красиво описаны реальные и близкие ощущения…

А ты знаешь, дружок, это всЈ-таки счастье...
Пусть любовь без ответа - словно летом ненастье.
И пускай я хожу без улыбки, без смеха...
ВсЈ равно я судьбе благодарен за это.
( Местное творчество :) )

Уже замечено не раз: кто не испытал - не поймЈт сие. :)

>какие еще, подобные любви, чувства существуют в сумраке

Именно всЈ те же. Все наши реальные чувства - и приятные, и тяжЈлые. Когда нет однозначной оценки происходящему. Что, как правило, чаще всего и бывает. ВсЈ творчество СЛ - о том же. Понятия добра и зла - размыты. Сумрачны. Это большая и отдельная тема. "Что ни делается - всЈ к лучшему?" или "И в горе - счатье, и в радости - грусть..." Ну и так далее.
 viola@belaz.minsk.by |  
 Отклики: [9584] Любовь неразделенной не бывает...;


Отклик на Абсолютно уверены!
 Фродо  9 Авг 01 9:29  Cообщ. №9575   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  40000 обезьян что-то сделали с гранатой
Айн момент!

Игры, как правило, ведут для того, чтобы выиграть. В частности, ТАКИЕ игры.

Выигрыш в игре - конец игры. А игра явно стала для обоих смыслом жизни.

Не врал. Просто иметь на своей стороне всемогущего и крайне эгоистичного психа опасно. Это как обезьяна с гранатой -- никогда неясно, в кого она ее бросит... Тем более что Фафнир вполне мог просто захотеть уничтожить весь мир, что противоречило целям Дневного Дозора и Темных вообще.

А мессия - опять же всемогущая психопатка, только не крайне эгоистичный, а крайне альтруистичный. Не так уж важно во имя каких целей тот или иной (с маленькой буквы!) псих станет устраивать глобальный катаклизм - во имя личных или общественных.

твердокаменно-меднолобый в своих Светлых убеждениях Игорь влюбится в Алису, убьет ее, впадет в депрессию, напьется, проспится, отбрешется на трибунале и приступит к выполнению своей Миссии, получив прививку от любви на ближайшие прятьдесят лет (а больше и не надо!)

Спорно.

В таком разе Гесер, как Светлый, просто подвергся бы рефлекторному развоплощению...

Если бы не смог придумать себе достаточно убедительного оправдания. Это нетрудно.
Чао!
  |  
 Отклики: [9578] Привет из Урус-Шайтанского ущелья; [9582] А я вот тупой, не понял...; [9589] Хоббитсы -- это не только ценные Кольца Всевластья...;


Отклик на Уверены?
 Алькор  6 Авг 01 15:03  Cообщ. №9566   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Абсолютно уверены!
На протяжении текстов обоих "Дозоров" неоднократно высказывалась мысль, что и Гесер и Завулон относятся к происходящему как к игре.

Возможно.

Заинтересованы ли они в конечной победе (т. е. в потере партнера)? Едва ли.

Странная у Вас игра получается. Игры, как правило, ведут для того, чтобы выиграть. В частности, ТАКИЕ игры.

Следовательно, оба станут саботировать любые ходы, способные действительно серьезно поколебать балланс сил.

Они что, мазохисты? Это тогда не игра, а какие-то поддавки получаются...

Перед пражским трибуналом Инквизиции Завулон открытым текстом сказал, что не хотел бы иметь на своей стороне Великого (!) Темного мага Фафнира. Может быть он и врал, но сомнительно.

Не врал. Просто иметь на своей стороне всемогущего и крайне эгоистичного психа опасно. Это как обезьяна с гранатой -- никогда неясно, в кого она ее бросит... Тем более что Фафнир вполне мог просто захотеть уничтожить весь мир, что противоречило целям Дневного Дозора и Темных вообще.

Гесер в свою очередь явно мешал родиться Мессии, подставив Игоря.

Ну-ну...

Или кто-нибудь хочет сказать, что глава МосНД не знал, что одновременно с Игорем в Артеке восстанавливалась Алиса, в то время как Завулон знал, где отдхает Игорь?

Знал, конечно. Просто рассчитывал на другой, более вероятный исход -- что твердокаменно-меднолобый в своих Светлых убеждениях Игорь влюбится в Алису, убьет ее, впадет в депрессию, напьется, проспится, отбрешется на трибунале и приступит к выполнению своей Миссии, получив прививку от любви на ближайшие прятьдесят лет (а больше и не надо!)

Налицо типичный сговор с целью сохранения взаимовыгодного статус-кво.

В таком разе Гесер, как Светлый, просто подвергся бы рефлекторному развоплощению...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [9575] 40000 обезьян что-то сделали с гранатой;


Отклик на Так уж и невозможно
 Фродо  6 Авг 01 14:46  Cообщ. №9562   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Уверены?
Салам аклейкум, почтенные эффенди!
У нас в Торбе-на-Круче наконец-то появился интернет и я поспешил этим воспользоваться.
За это время можно победить.
Можно-то можно, но кому это надо?
На протяжении текстов обоих "Дозоров" неоднократно высказывалась мысль, что и Гесер и Завулон относятся к происходящему как к игре. Заинтересованы ли они в конечной победе (т. е. в потере партнера)? Едва ли. Следовательно, оба станут саботировать любые ходы, способные действительно серьезно поколебать балланс сил. Примеры? Да ради аллаха! Перед пражским трибуналом Инквизиции Завулон открытым текстом сказал, что не хотел бы иметь на своей стороне Великого (!) Темного мага Фафнира. Может быть он и врал, но сомнительно. Гесер в свою очередь явно мешал родиться Мессии, подставив Игоря. Или кто-нибудь хочет сказать, что глава МосНД не знал, что одновременно с Игорем в Артеке восстанавливалась Алиса, в то время как Завулон знал, где отдхает Игорь? Пардон, не верю. Налицо типичный сговор с целью сохранения взаимовыгодного статус-кво.
  |  
 Отклики: [9566] Абсолютно уверены!; [9585] Версия.;


Отклик на Не доказано
 Алькор  2 Авг 01 19:17  Cообщ. №9530   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Цитаты...
У некоторых Иных не бывает будущего...
Зеркало! Я всего лишь зеркало. Зеркало мира. Гирька, бросаемая сумраком на подвешенное блюдце весов, когда
нарушается равенство сил Света и сил Тьмы.
У Света появилась Великая волшебница. У Тьмы столь же сильного адепта не появилось. Свет получил шанс
расправиться с Тьмой раз и навсегда.
Но Света без Тьмы не бывает. И поэтому сумрак породил меня. Нашел странного Иного, так и не склонившегося
ни к одной из сторон. Иного с девственно чистой аурой, и окрасил ко Тьме. Отобрал прежнюю память и наделил
способностью отражать и впитывать чужую силу. Чем сильнее меня бьют, тем сильнее я становлюсь. Прыгаю на
очередную ступеньку. А когда прыгать становится некуда — вершина, а выше только вечность и сумрак в Зеркале
пропадает нужда. Потому что Зеркало становится способным, в свою очередь, нарушить равновесие.
Меня ждет сумрак. Сумрак навсегда.


— Зеркало! — воскликнул Гесер с целой гаммой непередаваемых чувств и интонаций в голосе. — Третий раз, и 
третий роз к Темным!
— А мы не устраиваем глобальных социальных экспериментов, коллега!
Завулон. Шеф Дневного Дозора, не скрывающий торжества.
Сегодня он среди победителей. А Светлые — среди потерпевших поражение.
Впрочем, сколько раз случалось и так же, и совсем наоборот?


— Потом Завулон предложил мне... предательство. Он сказал, что Виталий Рогоза — маг-Зеркало, порожденный 
сумраком в ответ на усиление Ночного Дозора. Что его основная цель — уничтожить или лишить сил Светлану. И
если я опоздаю на заседание Инквизиции, то Рогоза лишит Светлану Силы и развоплотится.
— И ты согласился?
Антон подумал, прежде чем сформулировать ответ. Он много раз вел этот разговор с Гесером — мысленно,
разумеется. Но так и не нашел правильных слов...
— Гесер, единственной альтернативой было бы продолжающееся противостояние. Очевидно, смерть Светланы
или...
— Или? — Гесер явно заинтересовался.
— Или смерть многих... более рядовых сотрудников Дозора. Чтобы в комплексе мы были ослаблены в той же
мере.
Гесер удовлетворенно кивнул:
— Сам понял?
— Нет, не совсем. Порылся в архивах, нашел несколько аналогичных случаев, один из которых завершился
именно разгромом всего Киевского отделения Ночного Дозора, за исключением его руководителя, Александра фон
Кисселя. Тогда целью Зеркала был, похоже, именно барон фон Киссель, но он сумел защититься. В результате
погибли простые оперативники и маги.
— Но почему ты не связался со мной? — поинтересовался Гесер. — Не предупредил о визите Завулона?
— Откуда мне было знать, чего он ждет? Возможно, именно того, что я брошусь к вам советоваться. Завулон явно
пытался меня перехитрить, но найти, в чем ловушка, я не смог. Ошибкой могла оказаться и попытка связаться с
вами, и молчание. Поэтому я выбрал третий путь. Попытался не пропустить Зеркало к Светлане. Самым
примитивным путем — протаранив его машину.
— Браво, — незнакомым, скрипучим голосом сказал Гесер. — Молодец, Антон. У тебя не вышло, но попытка
была хороша. Но все-таки почему ты никому не сообщил, кто такой Рогоза?
— А почему этого не сказали вы, Борис Игнатьевич? — спросил Антон, поднимая голову. — Или вы хотите
сказать, что расследование киевских событий в октябре тысяча девятьсот шестого года вели не вы? Или ваша память
не может удержать какое-то чахлое столетие? Ведь ситуация была абсолютно аналогична! Некто Владимир Соболев
приехал в Киев из Полтавы, зарегистрировался в Ночном Дозоре, позже был обнаружен у места убийства гулящей
девки, с явными признаками вампиризма, потом его отловили рядом с разогнанным шабашем...
— Для чего я тебя вызвал? — очень громко возмутился Гесер. — Чтобы допросить по поводу сомнительных
обстоятельств твоих взаимоотношений с Темными или чтобы выслушивать обвинения в свой адрес?
— Вы меня вызвали, Борис Игнатьевич, чтобы выпить со мной пива. И попросить о чем-то.
Гесер тяжело задышал. Потом покачал головой:
— Нет, просить я тебя не собираюсь. Пока что имею право приказывать.
— Попробуйте, — с удовольствием сказал Антон. — Спорить не буду, приказ выполню. От и до. Только вам ведь
не это нужно? Не послушный безынициативный исполнитель.
Гесер развел руками.
— Хорошо. Уговорил. Я хочу тебя кое о чем попросить, Антон...
— Вначале ответьте... про Зеркало.
— Тогда слушай. Зеркало появлялось девять раз — если брать документально зарегистрированные и доказанные
случаи. Из них — только два раза на нашей стороне. Последние три появления Зеркала — на стороне Темных,
каждый раз там, где намечался значительный перевес сил Света и планировалась... планировалась та или иная
крупномасштабная операция. Бороться с Зеркалом невозможно, любую магическую атаку он отбивает, поднимаясь
до уровня противника, от нападений обычных защищается магическими методами. Можно лишь выбрать, кем
пожертвовать — десятком-другим рядовых магов или кем-то из Великих.
— И вы решили отдать ему Тигренка и Светлану.
— Ничего я не решил! Во-первых, до гибели Тигренка у меня не было уверенности, что перед нами и впрямь —
Зеркало! — Гесер трахнул кулаком по столу, расплескивая пиво. — Да и не должен был никто погибнуть, все
должно было кончиться или пленением Рогозы, что значило бы — никакой он не Зеркало, обычный заезжий
эмиссар, или нашим отступлением.


Теперь — появление Зеркала. Гесер уверен, что его невозможно было предсказать, значит, и впрямь оно случайно.

Появление Зеркала невозможно предсказать, оно — стихийное порождение сумрака.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Увы, таки неозможно
 Рептайл  2 Авг 01 18:35  Cообщ. №9529   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Не доказано
Сабж!
  |  
 Отклики: [9530] Цитаты...;


Предыдущий лист   2 Авг 01 - 9 Авг 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"