Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Зеркало
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   16 Июл 01 - 28 Июл 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Присмотримся повнимательнее...
 Алькор  28 Июл 01 20:53  Cообщ. №9502   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  А если еще внимательнее? :)))
Кажется, я первый заметил что:
...Его неистовая вера, замешанная на скрытых способностях Иного, работает словно зеркало. Возвращает нанесенный удар. Подтягивает до уровня противника. А вместе со способностью видеть Тьму и дурацким магическим кинжалом почти дарует неуязвимость... (Ночной Дозор. Стычка Антона с Максимом)
...Бороться с Зеркалом невозможно, любую магическую атаку он отбивает, поднимаясь до уровня противника... (Дневной Дозор. Гесер рассказывает Антону о способностях Зеркала)


Никакого сходства!

В первом случае (Максим) речь идет о классической дикой магии (wild magic) из AD&D -- сильный самопроизвольно инициированный маг, не прошедший регулярного обучения... Такой самородок обычно способен и на гениальные озарения, и на супер-пупер-магию, но сам не понимает, что делает -- и потому способен не только на грандиозные дела, но и на грандиозные же обломы... При этом дикий маг полностью осознает себя и действует абсолютно осознанно, преследуя своим цели. Потому как человек.

В отличие от этого Зеркало не есть человек. Скорее речь идет о некоем магическом феномене... Хотя это существо и осознает себя, но оно не имеет своих целей. Все -- цели, знания... -- приходит к нему извне. Фактически Зеркало есть не более чем марионетка, существующая только пока на нее обращают внимание и пытаются что-то сделать.

Зеркало -- не человек. У Зеркала нет будущего. Вот то, что отличает Максима от Рогозы...

А придумал Зеркала безусловно Воха. Уж больно они противоречат основной идее НД -- что Свет (или Тьма) может в конце-концов победить. Понятно, что Зеркало победить невозможно...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [9511] Ну-ну, смотри; [9523] Так уж и невозможно;


Отклик на Лето..отпуска...
 arthin  28 Июл 01 19:29  Cообщ. №9498   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Сюжет красивейший, бесспорно.
Но - повторю свою мысль в другом выражении - любовь не может быть трагическим сюжетом. Не воображается это мне, Виола, не в какую!
Разве что поупражняться на тему - а какие еще, подобные любви, чувства существуют в сумраке? Вот это действительно вопрос для хорошей ролевки.
 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [9577] О трагедиях и сумраке.;


 Девятый Вал  28 Июл 01 10:26  Cообщ. №9496   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Присмотримся повнимательнее...
Кажется, я первый заметил что:
...Его неистовая вера, замешанная на скрытых способностях Иного, работает словно зеркало. Возвращает нанесенный удар. Подтягивает до уровня противника. А вместе со способностью видеть Тьму и дурацким магическим кинжалом почти дарует неуязвимость... (Ночной Дозор. Стычка Антона с Максимом)
...Бороться с Зеркалом невозможно, любую магическую атаку он отбивает, поднимаясь до уровня противника... (Дневной Дозор. Гесер рассказывает Антону о способностях Зеркала)
Вроде бы, Зеркало - явление уникальное. И не надо говорить, что во втором случае Воха сплагиатил. Все равно не поверю. Приведенный отрывок явно писал Лукьяненко. И сюжет они разрабатывали вместе.
Сиру Грею не мешало бы иногда вспоминать, о чем он же писал в предыдущем томе.

  |  
 Отклики: [9502] А если еще внимательнее? :)));


 Viola  27 Июл 01 19:04  Cообщ. №9494   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Лето..отпуска...
Дисскусии разворачиваются и сворачиваются...
Но я всЈ же хочу взородть свой вопрос про Зеркало и любовь. Давайте поиграем в ролевые игры в рамках заданного СЛ мира Дозоров. По правилам и законам лукьяненского мира, а не нашей с вами живой реальности. Хотя оно... конечно... миры СЛ выросли из нашего мира.
Итак, есть, как минимум, 4 ситуации:
1. Зеркало - Светлый маг. Его полюбила Светлая.
2. Зеркало - Светлый маг. Его полюбила ТЈмная в момент нераскрытой ещЈ природы Зеркала.
3. Зеркало - ТЈмный маг. Его полюбила ТЈмная.
4. Зеркало - ТЈмный маг. Его полюбила Светлая в момент нераскрытой природы Зеркала.

Есть ещЈ ситуации - зеркало и не Иной, а обыкновенный человек.

ЗЫ. Вспомните - Зеркало забирает силу... иногда... Или нет? Как будет в случае светлой своей природы? Заберет ли оно любовь? То есть полюбит ли само, убив любовь в полюбившем его человеке? Или Ином...
 viola@belaz.minsk.by |  
 Отклики: [9498] Сюжет красивейший, бесспорно.; [9503] А какая разница-то?; [9689] Ситуативный отыгрыш влюблЈнности в Зеркало как один из вариантов Виолы;


 Viola  17 Июл 01 16:40  Cообщ. №9469   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Дисскусия развернулась без меня
Увы, увы..нет у меня пока (!) возможности ответить обстоятельно.
И всЈ же мой вопрос остался без ответа.
А Верому - снова спасибо за замечательное описание любви без будущего...
 viola@belaz.minsk.by |  


Отклик на Мечты, мечты...
 arthin  16 Июл 01 22:26  Cообщ. №9457   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Топик 2 - потерявшийся хвост.
Свободный человек (настоящий темный :) ) не бьет себя в грудь на тему какой он свободный.
А разве ж темные в книге этим не занимаются?!
Хотя, я думаю, что Завулон просто прибил бы паршивца.
Имхо, близко к истине. :-)
Со светлым, который не входит в Гессерову программу Освещения мира?
Вот тут-то собака и порылась. Предположим, Антон остался бы противником Гесера. Что было бы? Ответа нет. Из самой сути Света предполагаю, что наиболее вероятный вариант - пересмотр программы. Ибо Гесер знает, что он не бог. И умеет видеть и слушать друзей. Для меня - о том и книга. О доверии. Даже более, чем о любви.
Вы любите кофе?
Повседневно - чай. Кофе хорош изредка, под настроение, хорошо сделанный...
Игорь поступает так, как он поступить должен.
С каких, простите, веников? Игорь поступает, как обычный обиженный влюбленный. Прикрывая свою обиду высшими соображениями. Он же не видит в тот момент Алису, совершенно! И проглядывает редчайший момент возможного перерождения.
Светлый - это тот, кто любит видеть, знать и понимать. Имхо.
С удовольствием познакомил бы Вас с одним более чем самосотятельным Senior-ом.
Как - самостоятельным? Ничему не служит? Ничего не считает обязательным? Ничем не обосновывает свое видение мира? Хочу познакомиться.
 arthin@yifan.net |  


Отклик на Сбывание мечт?
 arthin  16 Июл 01 22:04  Cообщ. №9456   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Зеркало
 Заголовок:  Большой вопрос - контекст мечты.
Предыдущая мессага наполовину погрязла в неведомом глюке.
Мечта в реальности - это отдельный разговор, который я даже не знаю - откуда начать. Реальность и миф. Реальность и сказка. Реальность и сновидение.
Плоскости разные, да. Но есть какие-то законы соответствия и точки пересечения. Смоделировать ситуацию пересечения? Так Грин же тем и занимался. Кроме "Бегущей" туда же "Алые паруса", "Сердце пустыни"...
Любопытно, кстати, с этой точки зрения "Не время для драконов". Попытка представить оба контекста.


 arthin@yifan.net |  


Предыдущий лист   16 Июл 01 - 28 Июл 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"