Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Фантастика и Империя
( Общие вопросы )
Мне кажется, что с гимном произошла большая ошибка (если слово "ошибка" здесь вообще уместно). Начнем с того, что сталинский гимн плоховато ассоциируется с тем государством, в котором мы хотели бы жить, и к которому, вроде бы, собирается двигаться правительство.

Важно и то, что принятие подобного решения - очень сильный шаг к расслоению и дестабилизации общества. В общем - я расстроен, насторожен... но не удивлен.

Сергей Лукьяненко

 
Предыдущий лист 20 Апр 01 - 21 Апр 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Мысль понятна
 G'RIsha  21 Апр 01  2:18   Cообщение № 8532   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Слава отцов пленяет детей...
Ну, Рим нафиг снесли не варвары а римские подданные. Германцы были очень романизированы (к тому же к ним примкнула "германская" часть римской армии, желавшая отомстить императору за убийство Стилихона), а готов и гунов, получивших иперское гражданство, власти сами довели, дав им бросовые земли и разворовав "зарплату".

Крутость мерили, за отсутствием альтернативы. ( Не по королевству же Теодориха мерить).

А тем, кто воздвигал империи, просто была необходима понятная и превлекательная идея, а в воюющей и голодной Европе такой идеей могли стать только "безопастность и достаток". Такое на памяти многих поколений было лишь при римском владычестве.

С уважением.
G'RIsha. };)
 student_vsu@mail.ru |  Г'РИшина пейджа.


Отклик на Багряным заревом затянут горизонт...
 G'RIsha  21 Апр 01  1:51   Cообщение № 8531   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Боевая гвардия тяжелыми шагами...
>На территории СО есть как минимум Зартак, в котором живут горцы (которые также пишут научные работы). Наверняка и часть хонтийцев/пандейцев живет на территории СО...<

Ну, если Максима приняли за жителя страны Зартак, логично предположить, что о ней знают немного и частью СО она не является...

Если я правильно помню, то насчет документов и малого контроля сокрушался государственный прокурор когда хотел узнать кто такой Мак Сим. Рейды гвардейцев говорят скорее о том, что система находится в стадии становления. Тут возможна аналогия с РСФСР 20-х тогда были и рейды и облавы, а потом власть стала править "не силой, а страхом перед силой" и стали необходимы только два-три бойца + "черная маруся".

>Тоже мне соседи -- в другом полушарии! Соседи СО -- Хонти, Пандея и другие олсколки Континентальной Империи... И уж там гегемония СО достаточно заметна...<

Когда твои войска встречают атомными минами это говорит о чем угодно но не о гегемонии. Пример истинной гегемонии - аншлюз 1938 года.

>В явном виде незаметно. Однако были какие-то намеки на торговлю с сопредельными государствами.<

Дело в том, что империя торгует, пусть и в грабительской форме, с колониями. Их эконимика завязана на это. Ведь Рим воевал не потому что легионерам нравилась махать мечами и со стадом коз шлятся по всему известному им миру, просто римская экономика нуждалась в постоянном притоке рабов. Британия, как более современная империя не только грабила колонии, но и продовала им товары втридорого, потеряй она колониальные рынки сбыта, кризис перепроизводства подорвал бы промышленность.

Мой вывод: СО - империя, но ещЈ находящаяся в стадии становления и не до конца оформившаяся.

С уважением.
G'RIsha. };)
 student_vsu@mail.ru |  Г'РИшина пейджа.
 Отклики: [8548] Об Империи Отцов -- Выводы;


Отклик на Уицраор и его шестичлен.
 Алькор  20 Апр 01  19:14   Cообщение № 8530   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Дык...
... уицраор -- он же демон великодержавной государственности. Соответственно, жизнедеятельность уицраоров похожа на жизнедеятельность империй...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Мысль понятна
 Python  20 Апр 01  16:25   Cообщение № 8526   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Мене текел ...
Милый друг, Надеюсь Вы не фан теории Пассионарности ??? Многих она привлекает своей поэтической красотой. Варвары всегда сносят Имперцев,
на определЈнном этапе развития цивилизации.
Германцы, просто оказались в нужное время и в нужном месте.
Как Санитары Леса пришли и загрызли слабого.
  |  
 Отклики: [8547] Я вообще не фан;


Отклик на Даю справку
 Python  20 Апр 01  16:14   Cообщение № 8525   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Немного банальных аксиом
"...Сик транзит, ясное дело, но не вовсе все транзит."

"...Чтобы Рим породил Европу, ему надо было сначала умереть". Михаил Веллер "ВсЈ о Жизни" глава Империя.

Мудрый дядюшка Веллер полагает базисом успешной жизни Империи - Динамическое Равновесие. Когда Цетробежные и Центростремительные силы равны. И если основной признак Империи обязательное наличие метрополии и неассимилированных колоний. Колонии естественно рвутся на свободу, центральная власть держит их в подчинении экономическом или военном. А залог успешного развития умение играть на разности потенциалов (Веллеровский любимый конЈк ;) Империя всегда стремится к расширению в этом еЈ величие и еЈ падение. Кушает кушает и лопается 8)Этапы существования от развития к угасанию и распаду. Но ничто бесследно не проходит, на руинах Рима выросла современная Западная цивилизация (которая в свою очередь нынче склоняется к закату). Так что прогресс идЈт поступательно. Из чего можно сделать роскошный софистический вывод: Уничтожение Цивилизации - пренепременно приводит к Прогрессу. Вобщем, ежели интересно полистайте сами, местами забавно, а местами приводит к невеселым раздумьям.




  |  ВсЈ о жизни


Отклик на Неисторик неисторику...
 Рептайл  20 Апр 01  14:17   Cообщение № 8524   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Мысль понятна
Это правда, но только ее часть. Подумайте, почему всех строителей империи в Европее тяк манил Рим? Связь все же была. Варвары, снесшие нафиг Римскую Империю все время меряли "крутость2 именно по ней.
  |  
 Отклики: [8526] Мене текел ...; [8532] Слава отцов пленяет детей...;


Отклик на И легкокрылый шестичлен...
 Mithgol the Webmaster  20 Апр 01  11:33   Cообщение № 8522   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фантастика и Империя
 Заголовок:  Уицраор и его шестичлен.
Алькор, ты можешь немножко пояснить свою мысль? Андреева-то я читал, мне связь между шестичленом и уицраором не вполне доступной кажется.

Deeply yours,
  |  Mithgol the Webmaster.
 Отклики: [8530] Дык...;


Предыдущий лист 20 Апр 01 - 21 Апр 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _