Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
О любви
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 4 Апр 01 - 5 Апр 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на О, я буду добрей, полюблю я детей!(с)Бармалей
 Kinoida  5 Апр 01  9:31   Cообщение № 8215   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  отвечая на чужой вопрос...
Допустим, что она испытывает к енкоему мужчине дружеские чувства. Понравится ли Вам, если она, исходя из вышеизложенных чувств, ляжет с ним в постель? Или даже так: не "понравится ли Вам", а "покажется ли Вам нормальным"?

Простите, хоть вопрос направлялся Алькору, но я позволю себе ответить на него. Тем более, по общепринятому мнению женская и мужская психологии отличаются.

У меня есть любимый человек, который любит меня. Мы намереваемся говоря официальным языком оформить наши взаимоотношения относительно скоро. Меня ничуть не смущают какие-либо его сексуальные связи. Мне достаточно сознания, что он Любит только меня. И ИМХО Любовь без доверия - странно и ненормально если вообще возможно.

Ну и присоединяюсь к высказыванию по поводу рабства.
 kinoid_a@mail.com |  


Отклик на Как всегда, о морали
 Viola  4 Апр 01  22:31   Cообщение № 8207   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Илья, вас не затруднит ...
дать ссылку на этот пресловутый трактат Льюиса "Человек отменяется" ?
 viola@belaz.minsk.by |  
 Отклики: [8218] Пожалуйста, вот она;


Отклик на 'мораль всегда и везде одна ' ???!!!
 Илья Федосеев  4 Апр 01  15:45   Cообщение № 8206   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Как всегда, о морали
Я не берус судить о ее (в смысле, морали) происхождении, или попросту говоря, генезисе:). Может быть, она от Бога, а может, это просто совокупность норм, установленных обществом. Но во всех перечисленных вами цивилизациях (да и в других тоже) фундаментальные нормы морали одни и те же (ну, "американцев с феминизмом" исключим -- Вы уже поняли, как я отношусь к тому и другому, так что не будем обострять разговор:)). По-прежнему отсылаю Вас к трактату Льюиса "Человек отменяется" -- там этот вопрос подробно исследован.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [8207] Илья, вас не затруднит ...;


Отклик на О молодом вине
 Viola  4 Апр 01  15:16   Cообщение № 8205   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  'мораль всегда и везде одна ' ???!!!
Да чтоооооо Вы говорите?! :)
Или я что-то тут не понимаю, может быть вырываю из контекста разговора неверно мысль, но как-то до сих пор считала, что мораль даааааалеко не везде и не всегда одна!
Классический пример - мораль советского общества и мораль аборигенов острова Пасхи. Или мусульманская мораль с их мнгоженством и отношением к женщине в прандже (пример - недавно по ТВ показывали как наши где-то там в Азии в НАШИ ДНИ строят электростанцию и живут по законам того государства за пределами своего жилого поселка) и мораль тех же американцев с их феминизмом.

 viola@belaz.minsk.by |  
 Отклики: [8206] Как всегда, о морали;


Отклик на Детей -- необязательно. Лучше на кошках потренируйтесь :)
 Илья Федосеев  4 Апр 01  14:15   Cообщение № 8201   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  О молодом вине
<ИМХО этот вопрос можно закрыть>
Не возражаю. Если вы извиняетесь за свои слова, то никаких проблем.
<Законченная вполне мысль была... И Ваши теории из нее никак не вытекали -- Вы уж извините...>
Что Вы, никаких теорий я не излагал. Мысль, а точнее, суждение, действительно было законченным, но необоснованным.
< Получается, что молодое вино нельзя вливать в старые меха, а жизнь человека в XXI веке глупо пытаться вписать в прокрустово ложе взглядов какого-нибудь древнего товарища, жившего дцать веков тому назад.>
Винцо-то это, которое молодое, больше смахивает на уксус:). ИМХО, мораль всегда и везде одна (см. "Человек отменяется" Льюиса), мелкие различия несущественны. Если некто (пожалуйста, не принимайте это на свой счет) вознамерился упразднить эту мораль, то он, как минимум. должен предложить взамен что-то равноценное (как на это претендовал, например, Ницше).
<Было несколько сексуальных революций и контрреволюций>
То-то и оно. После сексуальной революции следует контрреволюция -- возвращение к традиционной морали.
<Мы считаем это нормальным и вполне допустимым -- до разумных пределов :)>
Боже мой, Алькор, как же я Вам завидую! Счастливый Вы человек!:)
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [8205] 'мораль всегда и везде одна ' ???!!!; [8223] Илье Федосееву; [8224] О 'всеобщей' морали;


Отклик на Детей -- необязательно. Лучше на кошках потренируйтесь :)
 Соадминистратор Алексей Илюшин  4 Апр 01  14:04   Cообщение № 8199   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Уточнение
Высказывание я удалил не как фашистское ( таковым его не считаю ), а как оскорбительное для большой группы людей ( граждан государства США ).

ЗЫ. Фашистов не люблю. И "демократов новой России" не люблю.

"Я узбеков люблю. Они зимой водятся хорошо" ((С) Олег Иванович Романцев ).
  |  


Отклик на О, я буду добрей, полюблю я детей!(с)Бармалей
 Алькор  4 Апр 01  13:52   Cообщение № 8198   Отклик   Редакт.
 Тема:  О любви
 Заголовок:  Детей -- необязательно. Лучше на кошках потренируйтесь :)
Ну, если Вам нравится звереть -- на здоровье. Я-то здесь при чем

Я уже объяснил -- Вы допустили фашистское высказывание, вызвавшее с моей стороны вполне адекватную реакцию и любезно удаленное впоследствии Рептайлом. ИМХО этот вопрос можно закрыть.

Простите, но я что-то не заметил, чтобы ее (мысль) можно было развить и в другом направлении. Впрочем, я, возможно, что-то упустил из виду.

А кто сказал, что ее вообще надо было куда-то развивать? Законченная вполне мысль была... И Ваши теории из нее никак не вытекали -- Вы уж извините...

Не слишком ли сильно? Получается, на Земле от самого сотвеорения мира/большого взрыва жили исключительно болваны, а мы с Вами, как говорил Выбегалло, исполины духа и корифеи.

Нет. Получается, что молодое вино нельзя вливать в старые меха, а жизнь человека в XXI веке глупо пытаться вписать в прокрустово ложе взглядов какого-нибудь древнего товарища, жившего дцать веков тому назад. Предки наши были, наверное, неглупы -- но, окажись они в нашем мире, многие их суждения о нем прозвучали бы как раз наивно и глупо...

Мадам Коллонтай -- это в крайнем случае 20-е годы. Уже с начала 30-х тардиционная мораль взяла реванш. Ее поломать отнюдь не так просто, как кажется.

Коллонтай -- это символ. Есть, например, феминизм (который уважаемый Сид Мейер считает чудом света). Было несколько сексуальных революций и контрреволюций. Да и чего только не было...

Если "традиционная мораль" в области секса -- это когда трахаются строго с женой(мужем), строго по пятницам вечером и строго в миссионерской позе, а потом с чувством исполненного долга бегут исповедоваться -- то такая "мораль" была "поломана" довольно давно...

Я не знаю, женаты ли Вы, Алькор, но женщина у Вас наверняка есть. Допустим, что она испытывает к некоему мужчине дружеские чувства. Понравится ли Вам, если она, исходя из вышеизложенных чувств, ляжет с ним в постель? Или даже так: не "понравится ли Вам", а "покажется ли Вам нормальным"?

Мы считаем это нормальным и вполне допустимым -- до разумных пределов :) Никто не говорит, что я должен балдеть от того, что моя девушка иногда по заслуживающим уважения причинам :) занимается сексом с кем-то еще (я вообще жутко ревнивый :) ), но и таскаться за ней все время и следить "как бы чего не вышло" мне и в голову не придет. Мы взрослые люди, мы друг друга любим -- а любить(дружить) могут только свободные люди, рабам (и тем, кому нужны рабы) это, увы, недоступно.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [8199] Уточнение; [8201] О молодом вине;


Предыдущий лист 4 Апр 01 - 5 Апр 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _