( Общие вопросы )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
О сущности этого спора. Mithgol the Webmaster 8 Дек 00 Почему Лукьяненко не может быть ересиархом Александр Васильев 14 Авг 01 |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
О сущности этого спора. Mithgol the Webmaster 8 Дек 00 Почему Лукьяненко не может быть ересиархом Александр Васильев 14 Авг 01 |
| Отклик на Я спорю с алькорианской ересью. |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Евангелие от Лукьяненко | |||
| Заголовок: | Да ну??? Что-то не заметно... | ||||
|
Ну, а как насчЈт ереси Алькора, алкорианцев и алкорианствующих? Дай вам волю, вы и Лукьяненко молиться станете... ;-)) Ну, ересь -- она и есть ересь. Но только в мире Берегов и только с точки зрения догматов искупителианства. И только если там найдутся ее последователи (что зависит только от доброй воли СЛ :) ) В нашем мире она не является ни вероучением, ни чем-то противоречащим христианским догматам -- поелику истинность оных догматов для нашего мира и мира Берегов постулируется едва ли не в первом пункте алькорианского Credo :) Так что у алькорианства не больше прав на гордое наименование ереси, чем у гномьего хирда с хоббитских игрищ -- на наименование "незаконного вооруженного формирования" :) Что до "поклонения СЛ"... Если ты читал мои постинги, ты дожен был заметить, что мне оно как раз как-то не свойственно -- что проявляется, например, в моем отношении к ДД и ФЗ. И, кстати, а в чем ты все-таки "споришь с алькорианской ересью"? Приведи хоть один пример. Пока, по крайней мере, я вижу только спор Mithgol'а с Mithgol'ом, причем обе стороны равно далеки от победы. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[6239] А я и не собирался переходить на личности.;
[6242] О сущности этого спора.;
[9603] Почему Лукьяненко не может быть ересиархом;
|
| Отклик на А с чем ты, собственно, споришь? |
| Mithgol the Webmaster | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Евангелие от Лукьяненко | |||
| Заголовок: | Я спорю с алькорианской ересью. | ||||
|
(1) С чего ты взял, что оно (предание о легионере) истинно? Это не я взял, а Тригубов. Лукьяненко умный и прозорливый человек, он должен был это предвидеть - и наверняка предвидел. Можно сотворить новую ересь, даже не говоря ни слова против Писания. Ересь -- вероучение, отвергающие одни догматы Писания и признающее другие. Так что, "не говоря ни слова против Писания" мы как раз Писание и получим -- и никаких ересей :) И, кстати, где ты видишь вероучение? Ну, а как насчЈт ереси Алькора, алкорианцев и алкорианствующих? Дай вам волю, вы и Лукьяненко молиться станете... ;-)) Deeply yours, | |||||
| | Mithgol the Webmaster. | |||||
|
Отклики:
[6236] Да ну??? Что-то незаметно...;
|
| Отклик на Hypothesis non fingo |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Евангелие от Лукьяненко | |||
| Заголовок: | Кто его по-моему придумал... | ||||
|
В рамках христианской (мусульманской, иудейской) теории мир Берегов был создан Богом. Ты сам вроде не отрицаешь существования Бога, когда говоришь о "сравнении творения Бога с творением СЛ" :) Но даже если забыть о Боге... Что создал СЛ? СЛ создал ХБ и БУ. Создал ли он тем самым мир Берегов? Нет. Он создал основу, на которой можно восстановить этот мир, но сами по себе книги СЛ его (мира) не содержат. Он (мир Берегов) возникает только тогда, когда мы читаем эти книги. Чем-то это сродни "полупрозрачным изобретателям" Стругацких, толкинисиским "арагорновым штанам" и эпизоду из какого-то увиденного в детстве фильма про Монголию (где на карту накладывали прозрачную кальку с пометками)... Чтобы мир Берегов ожил, мы вносим в него массу значений по умолчанию, содержащихся в нашем сознании. Так кто же создал мир Берегов? СЛ? Или все-таки его создал Тот, кто создал наше сознание :) ? | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[6237] Настойчиво советую вам раскаяться, ибо вы упорствуете (4-е послание).;
|
| Отклик на Ремиксованный танец как осознанная необходимость. |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Евангелие от Лукьяненко | |||
| Заголовок: | А с чем ты, собственно, споришь? | ||||
|
Правда? А чем же вы тут, по-вашему, занимаетесь? Строго по Правилам Форума -- ищем смысл в творчестве СЛ :) То есть проверяем его модель мира на прочность примерами из нашего мира. Сообщение, ответом на которое служило моЈ Третье послание, содержало следующую мысль: коль скоро Церковь Искупителя признаЈт неверным истинное предание о легионере, то она неистинна, и посему ведЈт в Ад. Возражения: (1) С чего ты взял, что оно (предание о легионере) истинно? (2) Знакомо ли тебе такое понятие, как апокриф? То есть понимаешь ли ты, что неканоническое предане -- еще не значит "неистинное"? (3) И какое отношение имеет второстепенный фактик (один стих в одной главе евангелия искупителиан), не добавляющий ничего ни к личности Искупителя, ни к его проповеди, может иметь к попадению чьей-то там души в Ад? Это все равно, что ставить спасение душ христиан в зависимость от того, вошли ли в Канон имена волхвов (Гаспар, Валтасар, Мельхиор), описние детства Иисуса или информация о том, кто вошел в Рай первым -- Дисмас или Адам... Я всего лишь хочу обратить ваше внимание на то обстоятельство, что она неистинна вообще, потому что существует только в воображении атеиста Лукьяненко и его неразумных последователей. Выводы можете делать сами... Ну-ну... Точнее -- ну и ну. Что же это ты пытаешься нам доказать? Что мир Берегов (вкупе с искупителианством) существует только в нашем воображении, а значит искупителианство неистинно? Так ведь противоположный тезис (что искупителианство истинно в нашем мире) и не звучал нигде -- так что непонятно, с чем (и с кем) ты споришь... И, кстати, кто такие "неразумные последователи СЛ"? В чем они ему следуют? Имена, явки? Чем они отличаются от разумных последователей СЛ? Вопросы, вопросы, вопросы... Возможно, Лукьяненко не высказывал никакой ереси, однако вы (в здешнем своЈм обсуждении) нагенерили столько заблуждений о Боге и Церкови, что в старые времена исходники этих сообщений присудили бы сжечь вместе с вами на сырых дровах... О! Еще один инквизитор :) Забавно, но и здесь мой (и не только мой) уважаемый собеседник попал пальцем в небо... Насколько я помню, в Форуме еще не прозвучало никаких "заблуждений о Боге и Церкови"... Или ты имеешь в виду инквизиторов мира Берегов? Кстати, в истории христианства такие случаи не так уж и редки. Апологеты рассуждали о иудаизме, римском язычестве и античной философии -- чтобы, выявив в них внутренние противоречия, привести читателя к Христу. Тем же занимались, например, и иезуитские миссионеры в Китае, Японии, Индии... И никто их нге жег -- наоборот, канонизировали :) Лукьяненко умный и прозорливый человек, он должен был это предвидеть - и наверняка предвидел. Можно сотворить новую ересь, даже не говоря ни слова против Писания. Ересь -- вероучение, отвергающие одни догматы Писания и признающее другие. Так что, "не говоря ни слова против Писания" мы как раз Писание и получим -- и никаких ересей :) И, кстати, где ты видишь вероучение? | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[6235] Я спорю с алькорианской ересью.;
|
| Отклик на Опаньки... |
| Mithgol the Webmaster | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Евангелие от Лукьяненко | |||
| Заголовок: | Hypothesis non fingo | ||||
|
Я всЈ-таки предпочитаю считать, что мир Берегов сотворил именно Лукьяненко. А кто его тогда, по-твоему, придумал? Deeply yours, | |||||
| | Mithgol the Webmaster. | |||||
|
Отклики:
[6232] Кто его по-моему придумал...;
|
| Отклик на почему плохие пчелы делают плохой мед |
| Mithgol the Webmaster | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Евангелие от Лукьяненко | |||
| Заголовок: | 'Мир - дерьмо, а кто-то этого не понимает. Я им объясню' (С) СЛ, 'ОВ' | ||||
|
Аргументы валяются чуть ниже, а за Алексея извини - ошибся... Я тоже не имею ничего против Сергея Лукьяненко и не собираюсь призывать его взять, повязать, судить справедливым судом Deeply yours, | |||||
| | Mithgol the Webmaster. | |||||
|
Отклики:
[6258] о субъективной истине;
|
| Отклик на Ересь лукьянизма (третье послание Сероплащного Вебмастера к заблудшим) |
| Андрей Тригубов | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Евангелие от Лукьяненко | |||
| Заголовок: | почему плохие пчелы делают плохой мед | ||||
|
Mithgol..., я думаю, твой ответ сродни высказыванию "Вся жизнь - дерьмо, все женщины плохие...". Это во-первых. Во-вторых, всякая точка зрения, в данном случае "СЛ - ересиарх", нуждается в аргументации, согласись твое письмо это набор восклицательных знаков, а не аргументов. В-третьих, как я понимаю, мы здесь обсуждаем творчество СЛ, мир, который он создал, а не его лично. В-четвертых, я Андрей, а не Алексей:). Всего, доброго. Андрей Тригубов | |||||
| trigubov@estart.ru | | |||||
|
Отклики:
[6229] 'Мир - дерьмо, а кто-то этого не понимает. Я им объясню' (С) СЛ, 'ОВ';
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко" |