Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 5 Дек 99 - 7 Дек 99 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на У тебя...
 Ranger  7 Дек 99  10:03   Cообщение № 528   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Свобода
Браво! Киска, правда, БРАВО!
ВсЈ именно так! Только, обеспечивает ли нынешнее наше общество эту свободу? Ладно, сейчас переходный момент, БУДЕТ обеспечивать в будущем?
Я почти на 100% уверен, что НЕ БУДЕТ. Почему? Да потому что, при капитализме ВСі является ТОВАРОМ. И сам человек, и его мозги, и его способности тоже товар.
Посмотри на "счастливую" "свободную" америку, нравиться? Мне нет!
 pvl@pskb.com |  


Отклик на будущее
 Киска  7 Дек 99  9:48   Cообщение № 527   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  У тебя...
... как-то странно перпутываются свобода и вседозволенность, а право выбора опирается на материальную обеспеченность... Я во всех письмах говорила о свободе, но никак не о вседозволенности. Перечитай их, попробовав понять иначе. И почему ты отказываешь в праве быть счастливой и свободной медсестре, пусть и работающей от зарплаты до зарплаты, а богатого урода априори считаешь счастливым и свободным ? Свобода - это когда твоя душа чиста и тебе нет необходимости скрывать от окружающих свое мнение, свобода - это когда ты можешь отказаться от выгодного, но грязного предложения, свобода - это когда можно забыть обо всем только потому, что тебе хорошо...
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [528] Свобода;


Отклик на будущее
 Евгений Пирушкин  7 Дек 99  9:37   Cообщение № 525   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Торгаши
>А вообще сообщество людей, думающих (и естественно делающих) как
>cделать свой мир добрее, прекраснее, справедливее, честнее, а не
>занятые заботами как продать, то, что невозможно продать... Хотя
>последние тоже имеют право этим заниматься. Вот пусть и продают.
>Друг дружке. Я в этом участвовать не хочу. Имею право? Точнее не
>так, могу я это себе позволить?

Ranger, как ты себе представляешь мир, в котором перераспределение материальных ценностей (т.е. общественное разделения труда) осуществляется не посредством денег (в любых их формах - от ракушек до трудодней). Только не в смысле всеобщей доброты и стремления к гармонии (а то получится или монастырь, или хиппи), а конкретно, в смысле обеспечения бытовых потребностей. При этом не описывая мир, в котором любыю вещь можно получить кажатием одной кнопки на каком-нибудь конфигураторе, сосущим энергию из вакуума (синтезаторы пищи из "Стеклянного Моря"). Только чур без сказок о дворниках, испытывающих физиологическую потребность в подметании улиц.

Всего доброго. Евгений.
 croc_val@chat.ru |  
 Отклики: [529] торгаши;


Отклик на
 Ranger  7 Дек 99  6:32   Cообщение № 523   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  будущее
> Я немного не поняла. Наверное я там пропустила "даже",
> перед "если"..

Я так и понял. :) Только согласись, что тунеядцы были есть и будут в любом обществе.

> А как же "каждому по потребностям" ?

А как же "от каждого по способностям" ? :)

> Чудак-человек. Ну что ты подразумеваешь под "всеобщей свободой" ?

Вообще-то Свободу Выбора, но данном контексте было про вседозволенность!

> И какого рода свободу ты проповедуешь ?

Свободу Выбора. (что-то сегодня меня на этом заклинило) :)))
Человек не уверенный (в завтрашнем дне). Человек, стоящий перед диллемой, как прокормить себя и свою семью. Такой человек в принципе НЕ СВОБОДЕН, ни в чЈм!
Вспомнилось: "УнесЈнные ветром" главная героиня клянЈтся, что пойдЈт на ЛЮБОЕ преступление вплоть до убийства, только чтоб не голодать...
Да и Маркс говорил, что нет такого преступления на которое не пойдЈт буржуй ради 200% прибыли.

> все люди равноправны, вот только не все равны

Хм... А почему? Почему моральный урод, получивший наследство и занимающийся только небокопчением, имеет возможность жить в особняке с кучей прислуги, а медсестра поднявшая на ноги не один десяток больных обречена на жизнь от зарплаты до зарплаты?

НасчЈт полностью разделяет, так не бывает. Увы. Но по другому было бы, наверное, до жути скучно! :)

Будущее оно известно, давно причЈм. Ефремов "Туманность Андромеды". Стругацкие "Полдень". Лукьяненко "ЗвЈздная тень", только с сознательным выбором мира где жить. Хотя у Лукьяненко не получилось будущего. Хотя, как он сам говоил, он БОЛЬ, а не ЛЕКАРСТВО. А вообще сообщество людей, думающих (и естественно делающих) как сделать свой мир добрее, прекраснее, справедливее, честнее, а не занятые заботами как продать, то, что невозможно продать... Хотя последние тоже имеют право этим заниматься. Вот пусть и продают. Друг дружке. Я в этом участвовать не хочу. Имею право? Точнее не так, могу я это себе позволить?
 pvl@pskb.com |  
 Отклики: [525] Торгаши; [527] У тебя...;


Отклик на Стой,
 Киска  5 Дек 99  11:54   Cообщение № 507   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Ой :))
Это я перепутала Добро и Доброту.. Согласна, частью быть не может.... Как и Любовь :))
 kis_ka@hotmail.com |  


Отклик на Насчет бога....
 Arthin  5 Дек 99  6:12   Cообщение № 506   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  
> Но насчет его противоположности уверен - есть..
Понимаешь, со вселенской силой встречаться затруднительно...
То, что есть - заведомые локальности.
>Иногда нет выбора - свет СЛИШКОМ безкомпромисен!
Ну и чего остается ?
Найти другой Свет - их много. Или уйти из плоскости вообще. Плюнь на свет и тьму и ищи безначальное Дао. Понимаешь, тьма - это уже вполне конкретное предпочтение. Со многими неизбежными свойствами.
 arthin@yifan.net |  


Отклик на Ты невнимателен...
 Arthin  5 Дек 99  5:59   Cообщение № 505   Отклик   Редакт.
 Тема:  Светлые всех стран объединяйтесь! :)))
 Заголовок:  Стой,

а где это я утверждаю, что Добро - может быть частью чего-то?
 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [507] Ой :));


Предыдущий лист 5 Дек 99 - 7 Дек 99 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _