Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
 Перейти к сообщ. №...
 Поиск:
Подробный  Справка
Только на "Арене"

  Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?

  Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация

  Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия

  Дракончик:



Драконология как ее нет...
( Драконы )
 
  Предыдущий лист 21 Окт 01 - 13 Дек 01 Следующий лист  


Отклик на 'Глаза Агни видят глубже в красном и дальше в фиолетовом, чем у людей'
 Dr. Jet Cheshirsky  13 Дек 01  19:57   Cообщение № 2779   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  'За хороший зрение - сто рублей премия!' (С) Шулер
Вай! Реанимировали старую тему! Присоединяюсь...

>Вполне может быть, что у драконов глаза воспринимают часть ИК-диапазона, для которой хумансам нужны сложные приборы. Т.е. у драконов область "света" пошире.

И не только у драконов, уважаемый! У нас, ксарнов, помимо человеческих 7 цветов глаз различает два цвета в ИК-диапазоне и один - в УФ-диапазоне.
А ведь термин "ночное зрение" этим не ограничивается!
"Но и это еще не все!" (С) Salesman
Помимо широкого диапазона воспринимаемых волн, глаза приспосабливаются к изменению освещения, переключаясь в экономичный полуцветной режим (красный и ИК различаю, остальное изображение - серое) и расширяя зрачки. Никталопия называется, имхо...
Недостатком такого зрения стоит признать нечеткость и размытость изображения, полученного исключительно в ИК-волнах. Впрочем, хищнику совершенно незачем любоваться своим будущим завтраком, а чтобы выследить и атаковать, имеющегося качества картинки вполне хватает...

Обладатель исключительно зорких глаз Dr. Jet Cheshirsky
 doktorjet@mtu-net.ru  | 

 
 
Отклик на Крылохвосторогие приборы ночного видения...
 Дем  13 Дек 01  13:46   Cообщение № 2767   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  Вопрос, конечно. интересный....
Сделать линзу, одинаково хорошо преломляющую волны разных частот - задача достаточно сложная. (Это проблема вроде рефракцией называется?) У людей диапазон - одна октава (красный в два раза длинней фиолетового) в наиболее "яркой" части. Конечно, диапазон может быть и шире, но вопрос - а что это дает?
Реальный смысл может быть в восприятии теплового излучения живых организмов (~30-40 градусов). Но этот диапазон достаточно далек от "видимого", и проще сделать отдельный приемник, чем универсальный.

А вот теплокровность - действительно проблема. Орган восприятия должен быть холоднее, чем то, на что он смотрит. А внутри организма это обеспечить нельзя.
Единственный вариант - выносить тепловизоры на "необогреваемые" части тела. У драконов это могут быть рога/уши/(?)
   | 
 Отклики: [2783] Дракона уделать? Да запросто! Тащите его сюда. (c) Бильбо - гномам; [2784] Дракона уделать? Да запросто! Тащите его сюда. (c) Бильбо - гномам;

 
 
Отклик на Крылохвосторогие приборы ночного видения...
 Kail Itorr  13 Дек 01  12:11   Cообщение № 2763   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  'Глаза Агни видят глубже в красном и дальше в фиолетовом, чем у людей'
> Что мы знаем о зрении драконов (точнее, что я знаю :)? Мы знаем, что драконы обладают чем-то, что называется "инфракрасное зрение". Очевидно, это должно выглядеть как мир через прибор ночного видения... А теперь интересный вопрос - как работает инфракрасный датчик? Он улавливает тепло. Кажется, у змей есть такие точки на голове, которые тоже тепло улавливают... Но ведь для того, чтобы воспринимать мир полностью через тепловые волны - пары точек маловато? Нужно иметь некоторую площадь, покрытую этими точками. Опять же, драконы "видят" и обычный свет и инфраизлучение одними и теми же глазами. Но аккомодация тут никак не прокатывает :), где же там в них прячутся поверхности, покрытые тепловыми точками?

Аллан, ты ищешь иголку не в том стоге сена :)
Радиоволны, рентген, УФ, ИК, видимый свет - это _один_ спектр электромагнитного излучения. Хумансы выделили из него часть с длиной волны 380 по 920 нанометров (ежели че, поправьте, кто оптику лучше помнит) и наполовину произвольно назвали ее "свет". Наполовину, потому что хуманский глаз воспринимает только такой спектральный диапазон, причем даже не весь, а только интенсивности с такой-то по такую-то.
Вполне может быть, что у драконов глаза воспринимают часть ИК-диапазона, для которой хумансам нужны сложные приборы. Т.е. у драконов область "света" пошире. Биологически - никаких проблем.
Замечание: при этом у драконов цветовая гамма мира должна быть несколько иная, нежели у хумансов. В фиолетовом конце шкалы - примерно та же, а вот чем ближе к красному, тем сильнее отличия. И для видимого драконам ИК-диапазона у них в языке (ежели это разумные говорящие драконы) будет свой набор цветов-оттенков.

Непрощающийся Кайл Иторр.
 jerreth_gulf@yahoo.com  | Kail Itorr's Homepage - New
 Отклики: [2779] 'За хороший зрение - сто рублей премия!' (С) Шулер; [2793] Глазастые, ушастые, а все равно неясные :);

 
 
 Allan Shade  13 Дек 01  11:26   Cообщение № 2762   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  Крылохвосторогие приборы ночного видения...
Уважаемые софорумцы, почтенные биологи, дорогой автор!

И опять я лезу в тему, в которой я заведомо профан, спеша поделиться с вами всеми своей новой гениальной идеей!
Что мы знаем о зрении драконов (точнее, что я знаю :)? Мы знаем, что драконы обладают чем-то, что называется "инфракрасное зрение". Очевидно, это должно выглядеть как мир через прибор ночного видения... А теперь интересный вопрос - как работает инфракрасный датчик? Он улавливает тепло. Кажется, у змей есть такие точки на голове, которые тоже тепло улавливают... Но ведь для того, чтобы воспринимать мир полностью через тепловые волны - пары точек маловато? Нужно иметь некоторую площадь, покрытую этими точками. Опять же, драконы "видят" и обычный свет и инфраизлучение одними и теми же глазами. Но аккомодация тут никак не прокатывает :), где же там в них прячутся поверхности, покрытые тепловыми точками?
Я, со своей стороны, разработал такую схему - возможно, у драконов есть внутреннее веко, которое снаружи покрыто точками, воспринимающими инфраизлучение. И вот, когда они смотрят на мир обычным зрением - оно открыто, когда это веко закрывается - оно закрывает глаз и у дракона включается зрение инфракрасное. Ну, а внешние веки закрывают вообще любой обзор.
И все бы ничего, но меня потом осенило - змеи-то холодные! А драконы - теплые! Так что если змеи вполне могут жить с тепловыми точками на голове, то драконам это будет не под силу. Тут уже сравнение с приборами НВ не пойдет, ибо их можно либо выключить либо отодвинуть от себя. А представьте, каково бы вам было, если под закрытыми веками постоянно горит фонарик? Ведь любые тепловые точки будут реагировать на тепло от тела дракона и постоянно посылать ему в мозг сигналы, дескать, вижу... Представляете, какая ужасная перспектива!

Остаюсь в непомерном удивлении,
Allan Shade
 janex@narod.ru  | 
 Отклики: [2763] 'Глаза Агни видят глубже в красном и дальше в фиолетовом, чем у людей'; [2767] Вопрос, конечно. интересный....;

 
 
Отклик на Узко мыслите, господа!
 Леди Ласточка  2 Ноя 01  19:43   Cообщение № 1902   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  О конечностях и происхождении
Всех приветствую!
Если посмотрите на китайские изображения и... ну, например, на header форума, сразу поймете: разные были у них пути эволюции!


Павлин, к примеру, на курицу не похож, а всё-таки родственники. Но я не исключаю, что некоторые драконы всё же произошли от кого-то ещё.

Скорей их можно назвать "передние верхние". И первоначально они могли быть передними, а потом сместились назад (до слияния со средними) и вверх.

Лично мне кажется, что крылья изначально были именно средними конечностями. Если бы крылья были передними конечностями, то у драконов определённо смещался бы центр тяжести. А летать хвостом вниз - вертикально - не очень удобно. Впрочем, это моё чисто субъективное мнение.
 dragonum@narod.ru  | Сайт Леди Ласточки

 
 
 Dr. Jet Cheshirsky  23 Окт 01  14:10   Cообщение № 1695   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  Узко мыслите, господа!
Доброе время суток чешуйчатым и не очень обитателям форума!
Я хочу возразить против узкого подхода к теме. Драконов МНОГО! и не в смысле количества штук, а в смысле разнообразия. Какой мир, такие в нем и драконы. Если посмотрите на китайские изображения и... ну, например, на header форума, сразу поймете: разные были у них пути эволюции! Из разных измерений прилетали в древности эти гости! Пытаться проследить ВСЕХ - это маразм, который не лечится...
Кстати говоря, драконы Шумилова вообще не имели эволюционного пути! Первый дракон (вернее первые драконы) были созданы уже драконами.
А еще и драконы времени есть... Это вообще небиологическая в нашем понимании разумная форма...
   | 
 Отклики: [1902] О конечностях и происхождении;

 
 
 Ирина  21 Окт 01  5:00   Cообщение № 1636   Отклик   Редакт.
 Тема:  Драконология как ее нет...
 Заголовок:  
Каждый автор описывает драконов по-разному: окрас чешуи, цвет глаз, характер и душевное состояние. Но всех их объединяет одно: создать сказочного героя, не важно добрый он или злой либо не то и не другое, но что бы главное он мог летать дышать огнем сметая города и все живое, мыслить говорить как люди, но ни чем не похожим по поступкам на людей, воруя красивых девушек убивая их вместе с рыцарями пришедшими спасти их, воруя золото, что бы спать на нем либо питаясь им. Но не у всех авторов Дракон такой однообразный. В некоторых книгах он оказывается намного умнее, честнее добрее и всегда на него можно положиться в трудную минуту, чего не всегда можно сказать о людях. Конечно, мы точно не знаем, как выглядят драконы это все наша фантазия, но создали их явно те, кто видел, что то похожее летающее в небе. И может быть, когда то в этой голубизне летали такие вот огромные прекрасные звери. Каждый, кто пишет фэнтези либо сказку создает своего дракона и не важно как он дышит, какой у него запах изо рта как он ходит думает или разговаривает, это его герой которого он создал, это уже прекрасно раз Вас читают и с нетерпением ждут продолжения приключений полюбившихся героев. И не стоит заострять внимание были ли они, раз Вы о них пишите, значит, они уже живы и живут своей жизнью. Пожалуйста, пишите побольше таких увлекательных книг!!
 iyup@mail.ru  | 

 
 

  Предыдущий лист 21 Окт 01 - 13 Дек 01 Следующий лист  
[an error occurred while processing this directive]