Навигатор
Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки
Литературные форумы
Русская Фантастика
Дракия
Дракончик:
|
Бог в мире и боги в фэнтези
( Зона боя без правил
)
|
Харконнен Совонесущий |
22 Авг 03 |
17:56 |
Cообщение № 11613 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Иторру, лично в руки. |
Харконнын, ты, эта... неверно употребляешь слова. Правильной практической последовательностью будет - садишься на иглу и считаешь ангелов.
А вдруг не ангелы появяцца а собаки зелёные? Что тогда?  
Я могу согласиться, что в религии подобное умение совершенно не нужно и даже вредно. Для религии. Те, кто желают жить в сугубо религиозном обществе, вольны пренебреть светскими образовательными условностями и не вылезать из религиозной теплицы. Пожалуйста. Полная свобода внутри самостоятельно выстроенной каталажки.
Есть 2 точки зрения, одна - как сказал глава Церкви(как вариант - культа), другая - неправильная.
Как только граждане верующие - или религиозные - согласятся, что их вера/религия сродни эвклидовой геометрии - т.е. полная и абсолютная абстракция, ничего общего с реальностью не имеющая, за вычетом нескольких частных практических пересечений, - как только будет подобное признание, я немедленно встану на их защиту. Как безвредных для общества.
НЕ флейма ради.. :)
Эвклидова геометрия с реальностью как раз таки много общего имеет. :)
|
|
Kail Itorr |
22 Авг 03 |
17:45 |
Cообщение № 11612 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Ох уж эти сказочники |
>> Типа как ангелов на кончике иглы считать.
> А чё тут сложного? Берёшь иглу... ангелов и считаешь...
Харконнын, ты, эта... неверно употребляешь слова. Правильной практической последовательностью будет - садишься на иглу и считаешь ангелов.
> Образование может быть ИЛИ религиозным, ИЛИ светским. Третьего не дано.
Второго не дано, на самом деле... Образование может быть ТОЛЬКО светским.
Да, есть предметы "религиозного" образования. Часть из них может быть спецкурсами к образованию светскому, потому как религия - элемент культуры. Но называть образованным субьекта, который не владеет "светскими" предметами хотя бы в той степени, в какой люди светские после соотв. спецкурсов владеют предметами "религиозными", - извините-подвиньтесь.
Часть предметов, изначально религиозных, ныне и так потихоньку переходит в светскую сферу спецкурсов - пиар-технологии и пр.
Что дает светское образование? Умение смотреть на вещи с разных позиций.
Чего НЕ дает образование религиозное? Умения смотреть на вещи с позиции, отличной от позиции религиозной.
Я могу согласиться, что в религии подобное умение совершенно не нужно и даже вредно. Для религии. Те, кто желают жить в сугубо религиозном обществе, вольны пренебреть светскими образовательными условностями и не вылезать из религиозной теплицы. Пожалуйста. Полная свобода внутри самостоятельно выстроенной каталажки.
> "Вы ВЕРИТЕ в то, что сумма углов треугольника в эвклидовой геометрии - 180 градусов. А я - НЕТ. Моё право."
Как только граждане верующие - или религиозные - согласятся, что их вера/религия сродни эвклидовой геометрии - т.е. полная и абсолютная абстракция, ничего общего с реальностью не имеющая, за вычетом нескольких частных практических пересечений, - как только будет подобное признание, я немедленно встану на их защиту. Как безвредных для общества.
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Харконнен Совонесущий |
22 Авг 03 |
17:31 |
Cообщение № 11611 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
хех... наш ответ Алькору. |
Атеизм (точнее -- догматический материализм) -- тоже религия, и он тоже мешает мыслить критически. Это хорошо видно по поведению фанатичных атеистов -- оно не производит впечатления разумного.
То есть луччий аргумент - сказать оппоненту "сам такой..."
Мне вопрос существования (или несуществования) Бога глубоко по барабану.
Спорим, знач, исключительно из лубви к процессу?
Недоказуемость любого из этих голословных утверждений очевидна -- соответственно и спорить (да и вообще размышлять) об этом -- бессмысленно. Типа как ангелов на кончике иглы считать.
А чё тут сложного? Берёшь иглу.. ангелов и считаешь...
И серьезность господ атеистов в этом плане всегда вызывала у меня смех... Забавная мышиная возня...
Угу... а Алькор небрежно поплёвывая как на тех, так и на других, с высоты своего агностизма, раздаёт ценные указания...
Каким еще "Законом Божьим"??? Их обоих из школы надо выгнать на фиг! И гнать как можно дальше...
Вот тут уж нефиг. Образование может быть ИЛИ религиозным.. ИЛИ светским. Третьего не дано.
Присутствует в неявном виде. Типичный пример -- попытка выдать дарвиновскую гипотезу эволюции за научный факт
А следовало бы цитаты из Библии читать?
Или как в курсе биологии объяснять это вопрос?
Атеизм -- еще одна идеология, которую надо нафиг выкинуть из школ, науки и присутственных мест...
Ещё раз по поводу этой фразы.. Особенно насчёт науки. Наука ПОДРАЗУМЕВАЕТ материализм, а не идеализм. Поэтому "религиозная" наука - это пардон, схоластическая логика. И далее этого её не продвинуться.
Ты во всю эту лабуду с несуществованием Бога веришь. Ну и верь
Лабуду? Алькор. ЕСЛИ ты несогласен - ОПРОВЕРГНИ.
А диалог в стиле "Я с тобой не согласен потому, что ты глупый" - это звиняйте уже перебор.
С таким же успехом можно теоремы доказывать "Мне эта мышиная возня глубоко пофигу, я агностик" или "Вы ВЕРИТЕ в то, что сумма углов треугольника в эвклидовой геометрии - 180 градусов. А я - НЕТ. Моё право."
|
|
Алькор |
22 Авг 03 |
15:46 |
Cообщение № 11610 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Вот и верующие подтянулись... Сейчас подеремся... Жалко, Драко нет ;-D |
| | Урок атеизма в советской школе. Учительница:
-- Дети! Бога нет! Поднимите все руки вверх на небо и покажите богу фигу!
Все ученики поднимают, один Вовочка не поднимает. Его учительница спрашивает:
-- А почему ты не поднимаешь?
-- Если бог есть, то зачем портить с ним отношения? А если его нет, то тем более -- кому и зачем я буду фигу показывать?Типа анекдот |
Ведь пропаганда атеизма -- это тоже религиозная пропаганда, она также стремится подавить у ребенка (да и вообще у любого объекта пропаганды) способность мыслить критически
Хм... я всегда считал что именно религия мешает мыслить критически. Если ты ВЕРИШЬ, то анализировать это УЖЕ не можешь. Потому, что ВЕРА и АНАЛИЗ несовместимы обычно.
Атеизм (точнее -- догматический материализм) -- тоже религия, и он тоже мешает мыслить критически. Это хорошо видно по поведению фанатичных атеистов -- оно не производит впечатления разумного.
Хороший пример этого -- некоторые здешние товарисчи, котрые в упор не видят, что их вера в несуществование Бога (a.k.a. "атеизм") является только верой, а никак не знанием -- и с пеной у рта пытаются навязать свои заблуждения окружающим...
Усё оч просто. Докажи, что ОН есть... выбора будет тады немного. :)
(Комментарий в скобках - нижепреведёнными способами просьба не пользоваться... заранее спасибо)
Дык, не прокатит фокус -- агностик я  Мне вопрос существования (или несуществования) Бога глубоко по барабану. Недоказуемость любого из этих голословных утверждений очевидна -- соответственно и спорить (да и вообще размышлять) об этом -- бессмысленно. Типа как ангелов на кончике иглы считать.
И серьезность господ атеистов в этом плане всегда вызывала у меня смех... Забавная мышиная возня...
Атеизм -- еще одна идеология, которую надо нафиг выкинуть из школ, науки и присутственных мест...
И заменить "законом Божьим" - чтоб им неповадно было, да?
Каким еще "Законом Божьим"??? Их обоих из школы надо выгнать на фиг! И гнать как можно дальше...
Кстати, я чё-то не припомню в школе яростную пропаганду атеизма... мож напомнишь, ГДЕ ИМЕННО? :)
Присутствует в неявном виде. Типичный пример -- попытка выдать дарвиновскую гипотезу эволюции за научный факт. Вообще, когда учитель говорит "Бог есть" или "Бога нет" -- это уже оголтелая религиозная пропаганда в школе. Каковую необходимо душить (учителя при этом душить не надо -- но по шее можно и надавать).
Веришь в несуществование Бога или же в Его существование -- в любом случае сиди со своей верой дома и никому не навязывайся. Во избежание.
А ВЕРУ никто и не навязывает. Веришь - верь но ДОКАЗЫВАТЬ не надо... и отменять 2й закон термодинамики - тоже не надо. И эволюцию трогать нефиг, если альтернативу не предлагаешь(варианты я ВЕРЮ, что это так - не рассматриваюцца)... и т.д. и т.п.
Ты во всю эту лабуду с несуществованием Бога веришь. Ну и верь. А я просто считаю, что эта вера глупа -- как и любая другая. Мое право.
|
|
Харконнен Совонесущий |
22 Авг 03 |
13:25 |
Cообщение № 11608 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Ххы... ответ.. Алькору, ественно |
Ведь пропаганда атеизма -- это тоже религиозная пропаганда, она также стремится подавить у ребенка (да и вообще у любого объекта пропаганды) способность мыслить критически
Хм... я всегда считал что именно религия мешает мыслить критически. Если ты ВЕРИШЬ, то анализировать это УЖЕ не можешь. Потому, что ВЕРА и АНАЛИЗ несовместимы обычно.
Хороший пример этого -- некоторые здешние товарисчи, котрые в упор не видят, что их вера в несуществование Бога (a.k.a. "атеизм") является только верой, а никак не знанием -- и с пеной у рта пытаются навязать свои заблуждения окружающим...
Усё оч просто. Докажи, что ОН есть... выбора будет тады немного. :)
(Комментарий в скобках - нижепреведёнными способами просьба не пользоваться... заранее спасибо)
Атеизм -- еще одна идеология, которую надо нафиг выкинуть из школ, науки и присутственных мест...
И заменить "законом Божьим" - чтоб им неповадно было, да?
Кстати, я чё-то не припомню в школе яростную пропаганду атеизма... мож напомнишь, ГДЕ ИМЕННО? :)Веришь в несуществование Бога или же в Его существование -- в любом случае сиди со своей верой дома и никому не навязывайся. Во избежание.
А ВЕРУ никто и не навязывает. Веришь - верь но ДОКАЗЫВАТЬ не надо... и отменять 2й закон термодинамики - тоже не надо. И эволюцию трогать нефиг, если альтернативу не предлагаешь(варианты я ВЕРЮ, что это так - не рассматриваюцца)... и т.д. и т.п.
|
|
Алькор |
22 Авг 03 |
10:53 |
Cообщение № 11607 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
А почему бы г-дам атеистам сначала не поглядеть на самих себя? |
Ведь пропаганда атеизма -- это тоже религиозная пропаганда, она также стремится подавить у ребенка (да и вообще у любого объекта пропаганды) способность мыслить критически. Хороший пример этого -- некоторые здешние товарисчи, котрые в упор не видят, что их вера в несуществование Бога (a.k.a. "атеизм") является только верой, а никак не знанием -- и с пеной у рта пытаются навязать свои заблуждения окружающим...
В общем, зря ты называешь атеистов "не верующими в существование Бога" -- они наоборот "верующие в несуществование Бога". Атеизм -- еще одна идеология, которую надо нафиг выкинуть из школ, науки и присутственных мест... Веришь в несуществование Бога или же в Его существование -- в любом случае сиди со своей верой дома и никому не навязывайся. Во избежание.
А как же иначе?
|
|
Aldaris |
22 Авг 03 |
4:15 |
Cообщение № 11604 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
Бог в мире и боги в фэнтези |
| Заголовок: |
Вперед, в прошлое? :) |
Неужто возвращаются те славные прошлые времена, когда "Арена" была молода, а страсти тут кипели почище бразильно-сериальных?! :)
Или те времена ушли? :)
Ошибки юности легко сходили с рук.
Ах молодость, далекий звук свирели...
Мы часто под собой пилили сук.
И мы не те, и суки постарели...
|
|
|
 |
