_
Лист Темы
| РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |
|
|
| _ |
| ||||
|
O точности Илья Юдин 1 Фев 01 |
|
|
| Отклик на Политическая агитка? За кого? |
| Алькор | | 20:05 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | О сиюминутности | |||
|
Видно, что эпитет «легковесный» запущен в разговор корреспондентом. Герман не хочет его отвергать (возможно, по соображениям, схожим с моими), но и согласиться с ним до конца тоже не может. ИМХО не совсем так. Сначала Герман радостно соглашается с корреспондентом ( "А они и есть легковесная литература."), а потом на всякий случай подстраховывается ("Но — в принципе... Иногда легковесная, иногда — нет.") -- так что в итоге остается непонятным, согласился ли он в конце-концов с "легкомысленностью, поверхностностью" Стругацких -- или нет...Кстати, не говорил Герман: «хочу сделать политическую агитку». Это – Ваша трактовка. Всецело согласен. Это -- моя трактовка. Герман же сказал:
Я выделил в вышепроцитированном фрагменте пару-тройку ключевых, на мой взгляд, слов... Хотя на самом деле ключевое слово там одно -- "демократы". В исходном тексте ТББ демократов не найти ни с лупой, ни с электронным микроскопом... Поэтому, я собственно, так резко и отреагировал, что вырисовывается фильм-однодневка с вполне конкретной политической подоплекой :( Стругацкие писали про людей и право одних людей на вмешательство в дела других людей; Герман снимает про одну мелкую проблему современности, которая лет через десять наверняка исчезнет без следа.Я утверждаю, что сегодня на эту тему в том же ключе снять фильм уже нельзя. Не получится сделать кино о трагедии благородных просветителей, стремящихся привести народ к светлому будущему, и всеми гонимых и отверженных. Проехали мы уже эту тему. Вынесла перестройка всех этих образованных и либеральных «прогрессоров» на самый гребень волны, к кормилу власти... Я в этом, честно говоря, не уверен. Идея культуртрегерства -- идея вечная, она не связана с какой-то конкретной идеологией. Не верите -- обратите свой взор к современным американским массовым фильмам... ИМХО в ТББ проблемы взаимоотношений интеллигенции и власти вторичны по отношению к проблеме этичности насильственного привнесения в общество чего-то пусть и хорошего, но этому обществу чуждого. Однако, не из-за поисков же «умного табачника» Вы сочли фильм политической агиткой? И в чем же, по Вашему, пустота будущего фильма? Полагаю, выше я на этот вопрос уже ответил. Пустота сего фильма -- в его сиюминутности. Если у Германа получится снять не фильм-однодневку, а нечто на века -- честь ему и хвала! Но вот получится ли? Хрусталев его меня, честно признаться, в этом плане не впечатлил... |
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[2639] Не стреляйте в пианиста (О сиюминутности).;
| |||||
| Отклик на Дмитрию Ниткину |
| Дмитрий Ниткин | | 19:09 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Политическая агитка? За кого? | |||
|
Уважаемый Алькор, кажется, намечается тема для интересного разговора. Но сначала вернемся к предыдущим темам. Полная цитата из интервью: «— Я очень удивился, когда узнал, что вы давно хотели снимать по Стругацким. Они мне всегда казались достаточно легковесной литературой... — А они и есть легковесная литература. Но — в принципе... Иногда легковесная, иногда — нет.» Видно, что эпитет «легковесный» запущен в разговор корреспондентом. Герман не хочет его отвергать (возможно, по соображениям, схожим с моими), но и согласиться с ним до конца тоже не может. [Алькор:] …не пойму, почему, раз уж он решил снять что-то революционное по отношению к оригинальному роману Стругацких, он не поступил по примеру Тарковского (который, напомню, в Сталкере ни Рэда Шухарта, ни кого-либо еще из героев ПнО, не вывел). А это не Тарковского поступок. Это поступок БНС, автора сценария «Сталкера». Я бы даже сказал, что у Германа нет права на подобный поступок – это попахивало бы нарушением авторских прав. Вроде российского мультфильма по «Волшебнику страны Оз», где Элли превратили в Долли. [Алькор:] В ранее процитированном интервью в Современнике Герман, вроде бы, объяснил, почему и зачем он взялся за сюжет ТББ. Действительно, развлекательности в его идеях особой нет, а вот пустоты там ИМХО навалом. Впрочем, в раскритикованной Вами ранее фразе я уже сказал про это - Герман, по его собственным словам, собирается сделать из ТББ политическую агитку. Мне это не нравится. А Вам? Видимо, Вам нравится :( Начнем, пожалуй, с политической ангажированности Германа. Из другого интервью: : - Вас не интересует политика? - Ни в коем случае! Недавно, правда, заинтересовался - когда принимали гимн. Приняли - и мне вновь стало неинтересно. Этот гимн - первая серьезная ошибка президента. Поскольку надорванное общество теперь разорвано до конца. Я утверждаю, что Россия - страна, не признающая демократии. Таков менталитет. Говорить "я люблю Сталина, я люблю Грозного" - людей, добивавших собственное население, как моржей на льду, могут только у нас. Большинство абсолютно устраивает система, в которой нет никаких свобод. Но сказать об этом даже самим себе, признаться в этом - трудно, вроде как неприлично. Вот и придуриваются, маски надевают! Можно, как говорится, верить, а можно не верить. Для меня очевидно, что Герман политически ангажирован – если не в смысле приверженности конкретному политическому движению, то, по крайней мере, в базовых политических взглядах. Почему Вы считаете их «антидемократическими» - не знаю. И вообще не вижу ничего плохого в чьей-либо политической ангажированности. Или Вы будете утверждать, что ТББ - политически нейтральная книга? Кстати, не говорил Герман: «хочу сделать политическую агитку». Это – Ваша трактовка. Наверное, если бы Герману удалось снять свой фильм в 1968г., то у него получилась бы «экранизация», то есть произведение, полностью созвучное проблематике книги. А проблематика эта максимально приближена к проблематике тогдашнего советского общества, в частности, к проблемам взаимоотношений в треугольнике: интеллигенция – власть – все остальные. Я утверждаю, что сегодня на эту тему в том же ключе снять фильм уже нельзя. Не получится сделать кино о трагедии благородных просветителей, стремящихся привести народ к светлому будущему, и всеми гонимых и отверженных. Проехали мы уже эту тему. Вынесла перестройка всех этих образованных и либеральных «прогрессоров» на самый гребень волны, к кормилу власти – а потом волна схлынула, и что от них осталось? Рефлексирующие личности, типа того же Германа. Естественно, Герман будет снимать фильм про себя. Любой художник рассказывает про себя: «То есть мы пытаемся сделать про нас кино. Понимаете?» . Он уже не сможет изобразить свободолюбивых книгочеев, не показав одновременно их трусости, корыстолюбия, приспособленчества. Я бы сказал так: «Трудно быть Богом» - панорама, снятая телекамерой на лбу Руматы. Румата знает будущее и верит, что дорога к нему существует. А Герман своей камерой снимет панораму, не зная будущего, не веря в него, и не видя к нему дороги. И наверное, самое нелепое, что можно сделать в этом случае – искать умного табачника. Умный-то найдется, и не один. Умных вообще не так уж мало. Дон Рэба, в конце концов, тоже отнюдь не дурак. И не в дураках беда, дураков везде хватает. Тем не менее, ничего особенно «революционного», на мой взгляд, в фильме не предвидится. Та же идея, но после тридцати с лишним лет обдумывания и с учетом нажитого печального опыта. Вот если бы кто-то взялся снять фильм по «сценарию» г-на Шико – вот это было бы «революционно». Однако, не из-за поисков же «умного табачника» Вы сочли фильм политической агиткой? И в чем же, по Вашему, пустота будущего фильма? Д.Н. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[2635] О сиюминутности;
[2636] Шико? А почему бы и нет...;
[2645] O точности;
| |||||
| Отклик на Алькору - о разном |
| Алькор | | 13:46 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Дмитрию Ниткину | |||
|
А еще, скажите мне, пожалуйста, все: когда это Герман говорил, что он осуществляет «экранизацию»? Ну хорошо, он этого не говорил (или я просто не помню этого). Однако вот хоть убейте -- не пойму, почему, раз уж он решил снять что-то революционное по отношению к оригинальному роману Стругацких, он не поступил по примеру Тарковского (который, напомню, в Сталкере ни Рэда Шухарта, ни кого-либо еще из героев ПнС, не вывел). И с названием тоже непонятно -- если он снимает какого-то-там "Табачного табачника", то зачем так подчеркивать во всех интервью, что это фильм по Стругацким? Да, далек, далек я от истинного искусства... Я – согласен. В связи с этим предлагаю Вам оценить фразу... Согласен, фраза действительно ни слова не говорит о моем происхождении (там, откуда я родом, слов типа "политически ангажированный" просто никто не знает :) ), однако показывает, что моя воспитанность имеет скверную привычку отступать назад под действием сильных эмоций. При зрелом размышлении готов взять назад часть сипользованной лексики, однако от ее смысла не откажусь. Ведь не ради же «пустоты» и «развлекательности» он взялся за этот сюжет? В ранее процитированном интервью в Современнике Герман, вроде бы, объяснил, почему и зачем он взялся за сюжет ТББ. Действительно, развлекательности в его идеях особой нет, а вот пустоты там ИМХО навалом. Впрочем, в раскритикованной Вами ранее фразе я уже сказал про это -- Герман, по его собственным словам, собирается сделать из ТББ политическую агитку. Мне это не нравится. А Вам? Видимо, Вам нравится :( Думаю, что здесь слово «легковесный» было употреблено именно как антоним литературы, трудной для восприятия, без динамичного сюжета, с многословными отступлениями и размышлениями – в общем, трудно совместимой с киноискусством. Это рассуждение напомнило мне одного героя Лукьяненко, трактовавшего слово "заморыш" как "богатый торговый гость из-за моря" :)) Вообще же, Толковый словарь русского языка Ожегова дает слову "легковесный" следующее вполне однозначное толкование:
Есть и третий вариант: бездарная и слабо связанная со Стругацкими вещь. Это просто комбинация из двух вышеупомянутых вариантов -- бездарный режисер, косящий под талантливого :( |
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[2634] Политическая агитка? За кого?;
| |||||
| Дмитрий Ниткин | | 10:48 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Алькору - о разном | |||
|
[Алькор:] Если Герман такой умный и талантливый (а почему бы и нет, в конце концов?), то зачем он цепляется за роман Стругацких, имена его героев? Пусть напишет свой собственный сценарий, со своими персонажами, сюжетом, миром - и выражает в нем все свои высокохудожественные идеи! Почему он это не делает? Да просто потому, что "на Германа" пойдет гораздо меньше народа, чем на Германа, экранизировавшего "легковесных" Стругацких... Уважаемый Алькор, Герман – не писатель и не сценарист. Он – режиссер. Он не может (или не хочет, или не должен) сам придумывать сюжет, а если уж использует чужой сюжет – просто обязан указать в титрах автора сюжетной идеи, иначе было бы просто некорректно. Да и чисто денежная сторона есть у этого вопроса. С другой стороны, никто не препятствует автору сюжета запретить режиссеру использовать свое имя (как это сделал недавно Богомолов) А еще, скажите мне, пожалуйста, все: когда это Герман говорил, что он осуществляет «экранизацию»? [Алькор:] Пренебрежительное отношение кого угодно к кому угодно не есть вопрос происхождения. Это - вопрос воспитанности. Вы не согласны с этим? Я – согласен. В связи с этим предлагаю Вам оценить фразу: «Если уж политически ангажированный и на всех озлобленный г-н А. Герман решил снять очередную антидемократическую агитку - какого черта он тянет свои ручонки к Стругацким, которых даже понять толком не способен?» [Алькор:] Термин "легковесная литература" фактически эквивалентен терминам "пустышка", "развлекаловка". Вы считаете такие эпитеты адекватными творчеству Стругацких? Нет, не считаю. Так же, как не считаю их адекватными творчеству Германа. Ведь не ради же «пустоты» и «развлекательности» он взялся за этот сюжет? Думаю, что здесь слово «легковесный» было употреблено именно как антоним литературы, трудной для восприятия, без динамичного сюжета, с многословными отступлениями и размышлениями – в общем, трудно совместимой с киноискусством. [Алькор:] выбор у нас прост - или бездарная экранизация Стругацких, соответствующая авторскому тексту, или талантливая, но слабо связанная со Стругацкими вещь. Что мы, собственно, и наблюдаем :( Есть и третий вариант: бездарная и слабо связанная со Стругацкими вещь. Что мы, собственно, тоже наблюдали :( С наилучшими пожеланиями, Д.Н. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[2631] Дмитрию Ниткину;
| |||||
| Отклик на О кино |
| Нехороший человек | | 4:02 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | О Лиозновой | |||
| "Мы, нижеподписавшиеся" мне очень понравился. Я не считаю его плохим фильмом. |
| | | |||||
| Отклик на Смелость тут как раз причем! Объясню: |
| Александр П. | | 2:15 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | О кино | |||
| Упомянутую Вами, любезный Нехороший человек, Т.Лиознову никто не считает бездарностью, кроме полутора десятка снобов, не разбирающихся в кино. Кто эти многие, о которых Вы говорите? Где они живут и злодействуют? Кроме очень хорошего фильма "17 мгновений весны" она сделала очень хороший (культовый в среде малообразованных горожанок) фильм "Три тополя на Плющихе" и два очень плохих фильма - "Карнавал" и "Мы, нижеподписавшиеся". Об остальных еЈ фильмах все забыли, они и не хороши и не плохи. А знаменита она тем, что в известные времена вместе с С.Бондарчуком приложила все силы, чтобы А.А.Тарковский (хороший, но переоценЈнный режиссЈр) не смог вернуться на Родину. Она талантливый человек и одиозная личность, за это еЈ не любят - но опять-таки полтора десятка снобов, но не "многие" - а не за всенародную симпатию к Штирлицу. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[2629] О Лиозновой;
| |||||
| Отклик на Смелость тут ИМХО не при чем |
| Нехороший человек | | 21:15 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Смелость тут как раз причем! Объясню: | |||
| Смелость именно и выражается в том, что не побояться опасности прослыть бездарным режиссером! Я знаю только одного (одну, точнее) такого режиссера, которого (которую) многие считают бездарью ИМЕННО ПОЭТОМУ, но его (еЈ) фильм смотрят до сих пор с огромным удовольствием. Я имею в виду "17 мгновений весны". Текст Юлиана Семенова и фильм совпадают практически слово в слово (на 2 страницах есть очень незначительные отклонения). Побольше бы таких "бездарей"! |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[2628] О кино;
| |||||
|
| Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких | РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |