Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА


_ Лист Темы

_ 

Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
( Клуб Экселенц )
 
Предыдущий лист 15 Окт 03 - 15 Окт 03 Следующий лист

[an error occurred while processing this directive]

_ Добавить совершенно новое сообщение _

Отклик на каждому свое
 Читатель  15 Окт 03  16:51   Cообщение 15673   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Чтение книг
"Откуда Вы знаете не о том, что у него были гомосексуальные комплексы, а о том, что он "писал эту сказку, в завуалированной форме выражая свои гомосексуальные комплексы". Вроде, именно так звучал вопрос Кнопочки." - Нет, вопрос Кнопочки звучал не так. если бы это было так, то она переформулировала бы свой вопрос. Так это вопрос не Кнопочки, а Ваш.
Я на него отвечу. Литературные произведения - все без исключения - являются своего рода тайнописью. Автор (любой автор) помимо своего желания (и тем более с желанием) рисует в своих текстах свой собственный портрет. Избежать этого невозможно.
Есть различные способы чтения текстов. Можно читать текст, выискивая в нём свои собственные черты, а можно читать текст как письмо автора к читателю. Если читать первым способом, то совершенно неизбежно читатель непроизвольно начинает называть себя "дон Румата" и размышлять "а что там было дальше, после того, как книжка кончилась?". Я сказал бы, что это онанистический способ чтения, род аутоэротизма. При этом личность автора совершенно неважна - более того, самые удачные книги для подобного рода читателей пишутся группами анонимных писателей, ликвидирующих возможность авторского высказываения уже на уровне письма (авторов много и каждый пишет по кусочку). Автор таких книг неважен, важен жанр. Если читать вторым способом, то возникает диалог между автором и читателем. И автору, как правило, есть, что сказать, своему читателю.

  |  
 Отклики на это сообщение: [15676] ;


Отклик на Читателю
 Кот  15 Окт 03  16:25   Cообщение 15671   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  каждому свое
"Вам предлагаю - давайте не прятаться, давайте про каждого писателя, как речь заходит, сразу справку давать."

А что плохого-то? Нет, эмоциональные обращения типа "Не предавать его, не покрывать сусальной позолотой" мне тоже не нравятся, конечно, однако сам факт раскрытия секретов -- вещь довольно безобидная, по-моему. Сплетничают бабки у подъездов,-- никому ж хуже не становится.

Они, может, без таких знаний неполно написанное воспринимают. Они, может, не только, что написано, хотят знать, а и почему так написано. Нормальный и безобидный интерес. Только когда это как аргумент используется, типа "книгу надо понимать так, ибо автор был таким и плакал о таком", я не соглашаюсь -- "Книга - вот она и вот о чем. Какое мне дело, какой ее кто-то когда-то хотел написать."

Кстати, Читатель, откуда Вы знаете, что он "писал эту сказку, в завуалированной форме выражая свои гомосексуальные комплексы". Это он Вам сказал?

(добавлено) Поясняю, на всякий случай. Откуда Вы знаете не о том, что у него были гомосексуальные комплексы, а о том, что он "писал эту сказку, в завуалированной форме выражая свои гомосексуальные комплексы". Вроде, именно так звучал вопрос Кнопочки.

  |  
 Отклики на это сообщение: [15673] Чтение книг;


Отклик на for fifa
 fifa  15 Окт 03  14:50   Cообщение 15670   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Читателю
О да! Красиво сказать - это надо уметь, а умеючи - можно прикрасить любые дела и интересы. Знакомый феномен. До боли и отвращения знакомый.

Единственное, что мы можем сделать для него... - О, мы для него что-то можем сделать, да еще единственное? А он, естественно, ждет, когда мы это ему сделаем. И дождался наконец - включили в справочник и теперь справочник этот старательно цитируют. Он-то сам не мог сказать вслух, так другие постарались. Благо, он уже ответить не может, теперь можно интерпретировать его пируэты и как намеки на то, чтобы услышали, и как нежелание говорить вслух, в зависимости от того, насколько горячо очередной литературовед желает поведать миру свое имя.

...это услышать, понять и принять его таким, каким он был. - О да, это мы ему такое одолжение сделаем, примем таким, как он был. Невзирая.

Не предавать его, не покрывать сусальной позолотой.
О да, позолотой покрывать тоже не будем (то есть будем говорить, что был геем, а то вдруг кто-нибудь не знает и читает сказки неправильно). Относительно "не предавать" вообще непонятно - то есть если про его ориентацию в предисловии книжки нет, так, значит, предали?

Хранить ту "свиную кожу", которая остаётся - помнить и любить.
О! О! Обратно любить! И обратно невзирая!
А так все правильно - чем шире огласим, что гей, тем лучше - не сделаем вида, что не услышали боли, и не убьем еще раз. А то ведь читают сказки и убивают, убивают раз за разом.

Да уж, красивые слова для оправдания своих поступков мы всегда найдем.

И относительно прятаться от такой информации - сотрудничать с цензурой. Я ж Вам предлагаю - давайте не прятаться, давайте про каждого писателя, как речь заходит, сразу справку давать, а Вам чего-то не нравится, говорите, что у меня интересы странные, а я-то всего лишь Вам поддакиваю. Увы.
:(
  |  
 Отклики на это сообщение: [15671] каждому свое; [15674] Андерсен;


Отклик на А.Светличному
 Антон Светличный  15 Окт 03  12:18   Cообщение 15663   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Нормалу
Извините, Нормал, я никак вас не пойму. Вы задали мне некий вопрос в качестве примера вещей, не подлежащих доказательству. Теперь вы говорите, что все разрешено. Должен ли я понимать, что таких вещей все же не существует? Считаете вы утверждение о роли Киры в книге (какой бы эта роль не была) подлежащим доказательству или нет? Ваше нежелание обосновывать свои слова - это каприз или для вас тема роли Киры в книге по каким-то причинам табуирована? Я запутался.

Доказать, что я люблю того, кого люблю? А что, в этом кто-то сомневается?
  |  
 Отклики на это сообщение: [15678] А.Светличному;


 zzz  15 Окт 03  11:51   Cообщение 15661   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Другие культуры
Не знаю миф ли матриархат, но до 20 века других культур на Земле было.
(Патриархальный)Рим: чтобы развестись женщине нужно только уйти, забрав приданое. Она даже не должна сообщать супругу.
(Paul Veyne - L'Empire Romain, Editions du Seuil 1985)

P.S. Иногда здесь говорят о новом фильме по ТББ - существует ли сайт, где можно увидеть, прочесть что-то об этом фильме?
  |  


Отклик на Очень большая просьба!
 Алексей  15 Окт 03  11:25   Cообщение 15658   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  'Лювбовь к электричеству'
Борис, когда будете в Москве, зайдите в Ленинку, там есть бук, где можно заказать почти всё, что угодно. Как приедете, скиньте на мыло весточку, я уточню детали.
ИМХО, а книжечка-то так себе, вполне скучная, да и всей правды о Красине (партийные деньги, Парвус и пр.) тогда Аксёнов сказать не мог.
  |  


Отклик на Читателю
 Читатель  15 Окт 03  11:27   Cообщение 15657   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  for fifa
А вот я сейчас Вам отвечу.
Г.Х.Андерсен всю жизнь "танцевал на лезвиях", как русалочка из его сказки и свою боль и свою нежность, о которых не мог сказать вслух, перенёс в сказки. Если бы он хотел молчать, он молчал бы. Но он говорил - так, чтобы его услышали. Делать вид, что не слышишь этой боли и любоваться изысканными литературными пируэтами "Ночного попутчика", "Пастушки и Трубочиста", "Садовника и Господ" и "Ёлки" - значит, убивать Андерсена ещё раз. Единственное, что мы можем сделать для него, это услышать, понять и принять его таким, каким он был. Не предавать его, не покрывать сусальной позолотой. Хранить ту "свиную кожу", которая остаётся - помнить и любить.

PS. А Анджеевски был членом комитета борьбы за права гомосексуалистов, какие уж тут прятки... Это сволочная совковая цензура не давала ему говорить с нами и прятаться от такой информации - сотрудничать с цензурой.
  |  
 Отклики на это сообщение: [15670] Читателю;


Предыдущий лист 15 Окт 03 - 15 Окт 03 Следующий лист

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких РУССКАЯ ФАНТАСТИКА