АБС форум: Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'

Александр П.	14 Окт 03	23:36	Cообщение 15637	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Дождь

"Июльский дождь" и "Долгая счастливая жизнь" - это уже были знаки капитуляции и сдачи. Это был крах иллюзий и агония 60-х. Но до того - было ещё больше, чем перечисленное... было "По переулкам бродит лето" и "Звёздный билет", Эдита Пьеха и Юрий Гагарин. А кончилось всё публикацией "Мастера и Маргариты". В 60-е "Мастер и Маргарита" были невозможны, это был уже сквознячок 70-х.
Это хорошо, как первая любовь. Вернее, как первая взаимная любовь. Конечно, та эпоха никогда не вернётся.
Но я думаю, что ещё не прошло время ужасных чудес и нас ждёт много интересного.

Отклик на 'У нас была прекрасная эпоха' Э.Лимонов

Илья Юдин	14 Окт 03	22:46	Cообщение 15636	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Статистика...

Здравствуйте, Алексей.

Должен Вам сказать, что я разделяю чувства Александра П. по отношению к шестидесятым и шестидесятникам, хотя и понимаю, что позиция эта звучит вполне неврастенически: я знаю, что 2х2=4, и это меня раздражает. Но вот что я хотел бы заметить по поводу Вашего с ним разговора (за непрошенное вмешательство в который я прошу у вас обоих извинения). У меня создалось впечатление из Вашего примера с рассказом Кибирова (а как Вы относитесь, к примеру, к Друку?), что Вы согласны с очевидной его (примера этого) интерпретацией. Мне же такая интерпретация представляется скорее самообманом, в который, действительно, очень легко впасть по нынешним временам. Мне кажется, что вырос не процент потребителей этих самых "кульных приколов" (процент этот, видимо, довольно постоянен в большом числе сменявших друг друга культур), а их экспозиция.

И кстати о Кибирове и Друке: что Вы видете за т.н. феноменом сетевой поэзии?

idy58@mindspring.com \| Илья Юдин на Термитнике
Отклики на это сообщение: [15656] Кибиров, Друк и Барт;

Отклик на Прошлое кажется сном

Алексей	14 Окт 03	21:19	Cообщение 15635	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	'У нас была прекрасная эпоха' Э.Лимонов

Да, тогда казалось, что всё у нас будет хорошо...Правда, это было очередное ожидание "революции сверху", говоря словами Н.Эйдельмана, правда, были вполне конъюнктурные Евтушенко и Ко.,но всё же, всё же...портреты Хэма, Че, "...это идут барбудос", "Будет долго Карелия сниться" Лидии Клемент, "Девять дней одного года", "Застава Ильича",потом "Июльский дождь" и "Журналист"; прекрасные актёры "небольших ролей" Зубков, Гусев, Бган, Марченко, крастоки Самойлова, Извицкая, юная Гулая, физики versus лирики, диспут "Что бы ты взял с собой на необитаемый остров"; "Ещё раз про любовь" и польская эстрада (одна Ирэна Сантор чего стоит!)и кино - Вайда, Мунк. Живые итальянцы - и "Аккатоне", живые французы - и Жерар Филип!
И что? Лозунг "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме" "постмодернисты" (по-моему, В.Пьецух)вполне заслуженно превратили в "нынешнее поколение советских людей будет жить", а герои С.Лукьяненко (Пётр Хрумов в "Звёздной тени") с иронией говорят о Великом кольце, а вчера, в "Школе злословия" Дуни Смирновой - Тани Толстой один из лучших (ИМХО) поэтов Тимур Кибиров рассказал, что обрадовался, увидев в метро хорошенькую, да ещё и читающую девушку. И что же она читала? "Я наклонился, чтобы увидеть заголовок статьи в журнале, - там крупными буквами было напечатано "Самые кульные (от "cool") приколы"! Верной дорогой идёте, товарищи!

\|
Отклики на это сообщение: [15636] Статистика...; [15637] Дождь;

Отклик на и женщины

Читатель	14 Окт 03	20:25	Cообщение 15634	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Сквозь зубы, на прощание

Стругацкие не были историками и изображали не реальное средневековье, а условное, литературное. К тому и им самим наверно было ясно, что инозвёздная цивилизация, воспроизводящая человечество и человеческую цивилизацию - просто литературная условность.
Изучать средневековье по книге "Трудно быть богом" - нельзя.
Психологию средневековья - тем более.

Отклик на Идолы и идеалы, или глазами эксцентрика.

Александр П.	14 Окт 03	20:12	Cообщение 15633	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Прошлое кажется сном

Я не был шестидесятником по возрастным и социальным причинам, но всегда с интересом и симпатией наблюдал эту эфемерную культуру. Расправа с "идеалами 60-х", которую произвела группа интеллектуалов в конце 80-х мне была не по душе, хотя с их претензиями я был согласен. Для меня 60-е со всем их эскейпизмом и прекраснодушием всё равно останутся самым светлым десятилетием 20 века.
Это была великолепная культура, её всё ещё не оценили по достоинтству, но её оценят, когда перестанут отделять "зёрна от плевел", а кафетерии "Ассоль" от фильмов раннего Климова. Когда поймут, что это - комплекс и всё взаимосвязано.
Самыми чистыми символами советских 60-х всё же для меня остаются Стругацкие, Гайдай и экранизация "Бегущей по волнам".

К перечислению "Пламенных революционеров" я хотел бы добавить совершенно шестидесятнические "Апостол Сергей" Эйдельмана и "Любовь к электричеству" Вас.Аксёнова.

\|
Отклики на это сообщение: [15635] 'У нас была прекрасная эпоха' Э.Лимонов;

Отклик на Дети

Кот	14 Окт 03	20:04	Cообщение 15632	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	и женщины

"В средневековье инцест и сексуальное использование детей было самым обычным делом, не преступлением и не экстравагантностью"

Если Вы помните, речь шла о взаимоотношениях Киры и Руматы, в частности, о том, что Кира была содержанкой Руматы (он ее содержал). Румата, насколько мне помнится, был родом не из средневековья, так что вряд ли для него "сексуальное использование детей было самым обычным делом", и, с тем же успехом, средневековое отношение к Кире-содержанке.

Каково было отношение Киры к Румате в повести очень мало описано, да и там где описано, описано косвенно, через ее поведение и реакцию на ее поведение Руматы, однако это не дает повода утверждать, что оно было средневековым.

Итого, в повести недостаточно информации, чтобы утверждать, что Кира была наложницей Руматы. Есть только информация, что Румата не мог относиться к ней как к наложнице. И можно предположить, что люди меняются в зависимости от течения их жизни, а не только до 4 лет. Румата вполне мог оказать на Киру положительное влияние. Мог достаточного влияния и не оказать, -- повторюсь, информации недостаточно.

\|
Отклики на это сообщение: [15634] Сквозь зубы, на прощание;

Отклик на Да.

Алексей	14 Окт 03	19:13	Cообщение 15631	Написать отклик Редактировать
Тема:	Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
Заголовок:	Идолы и идеалы, или глазами эксцентрика.

Конечно, но только были и "романтические идеалы нашей юности", вспомните, хотя бы героев Ю.Трифонова: если они отказывались от этих идеfлов, то начиналась "Другая жизнь" и "Долгое прощание". Не случайно же,такие вещи, как "Евангелие от Робеспьера" А.Гладилина, "Глоток свободы" Б.Окуджавы, "Нетерпение" Ю.Трифонова, повести Ю.Давыдова о народовольцах издавались в серии "Пламенные революционеры", - именно "Утро революции" и было для многих идеалом (вспомним "шестидесятников").
До армии и до Африки мне тоже говорили, что "с такими представлениями тебе трудно будет жить - сними розовые очки!".
Помните, герой Баниониса в фильме "Операция "Трест" говорит героине Л.Касаткиной: "С тех пор, как я впервые посетил публичный дом, этого чувства становилось всё меньше и меньше. Остатки доели клопы в турецкой тюрьме" :)))

\|
Отклики на это сообщение: [15633] Прошлое кажется сном;

Предыдущий лист

14 Окт 03 - 14 Окт 03

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА