_
Лист Темы
| РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |
|
|
| _ |
| ||||
|
Всемирный Заговор Интеллигенции Igor Proleiko 10 Янв 03 Всемирный Заговор Интеллигенции Igor Proleiko 10 Янв 03
|
|
|
| Отклик на Кошелку ему? |
| Кнопочка | | 17:24 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Не люблю старух... | |||
|
Уважаемый барон Трэгг, > так действительно когда-то было. Когда-то и церкви восстанавливали? > Уважали. Сейчас "непьющим и умеющим работать" просто завидуют и строят подлянки, а к бескорыстно предлагающим свою помощь относятся с ба-альшим подозрением... Это Вы опять только о пролетариях и крестьянстве? Все-равно недоказуемо, Вы же не г-дь Бог, чтобы знать, что думает каждый из этой уймы народу. Да и чем же они так отличаются от москвичей? Среди моих знакомых я не замечаю ни особой зависти, ни подозрительности. С уважением, Кнопочка |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[12928] Восстанавливали...;
| |||||
| Отклик на Всех не пересажаете |
| Igor Proleiko | | 16:52 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Всемирный Заговор Интеллигенции | |||
|
<<Но у него нет тех фильмов, которые ему нужны: их нет! И не было! И интеллигенция следила, чтобы такие фильмы не появлялись, чтобы народ продолжал молчать>> Я себе представяю интеллигентов специально собирающихся и следящих чтобы у пролетариата не появилось фильмов, дающих возможность народу говорить.... Вот и доследились до "Маленькой Веры" - "тащусь от него как удав", мне в свое время потребовалось специальное разъяснение.... |
| physmodel@hotmail.com | | |||||
| Отклик на Всех не пересажаете |
| Igor Proleiko | | 16:50 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Всемирный Заговор Интеллигенции | |||
|
<<Но у него нет тех фильмов, которые ему нужны: их нет! И не было! И интеллигенция следила, чтобы такие фильмы не появлялись, чтобы народ продолжал молчать>> Я себе представяю интеллигентов специально собирающихся и следящих чтобы у пролетариата не появилось фильмов, дающих возможность народу говорить.... Вот и доследились до "Маленькой Веры" - "тащусь от него как удав", мне в свое время потребовалось специальное разъяснение.... |
| physmodel@hotmail.com | | |||||
| Отклик на Снова |
| Барон Трэгг | | 16:38 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Очередной камешек в воду | |||
|
Уважаемый Александр! "Может быть и не стоит, но я зол (на себя в первую очередь) ибо выяснилось, что распинался впустую. С тем же успехом мог бы развлекаться бросанием камешков в воду". Может быть, действительно имеет смысл развлечься чем-нибудь более продуктивным? Эти Ваши "интеллигентская пошлость", "подыскивание оправданий адюльтеру", на мой взгляд - всё тот же большевизм, приписывание отдельных моральных признаков целому классу людей. Мы действительно недалеко ушли в нашей дискуссии. "...непрерывный поиск новых секс-впечатлений и сколнность к супружесткой измене такая же часть интеллигентской культуры, как запойное пьянство у пролетариев". Ну, к чему столь глобальные обобщения? Что, пролетарии не изменяют своим жёнам? Что, среди интеллигентов нет запойных пьяниц? Вы пишете, что "в фильмах типа «Мужики!»... всегда есть чёткий сюжет, а в «вечных зовах» никакого сюжета нет, есть только перепетии на фоне перманентной борьбы с вредителями". Ну, во-первых, трудно сделать чёткий сюжет в многосерийном фильме типа "Вечного зова". Вы можете двумя чёткими словами пересказать сюжет "Далласа"? Вряд ли. В лучшем случае "краткое содержание предыдущих серий". А во-вторых, то же столь нелюбимое Вами многосерийное "Место встречи" (естественно, без чёткого сюжета!) тоже можно охарактеризовать как перипетии на фоне перманентной борьбы с вредителями. Причём борьба там показана намного ярче личных перипетий главного героя, она составляет основную тему фильма - а фильм при этом действительно стал народным, фразы из него стали афоризмами, во время его показа заметно пустели улицы, о его героях пели песни (вспомните расторгуевский "Атас") и т.д. Я думаю, что в этом отношении "Место встречи" вполне сравнимо с другими советскими фильмами, ставшими реальной частью народной культуры. Скажем, с "Кавказской пленницей" или "Семнадцатью мгновениями", герои которых моментально вошли в фольклор. Ваш аргумент о том, что люди, мол, были вынуждены вкушать ту пресную репу только потому, что у них не было выбора, слишком универсален и потому бесполезен. Его можно применить к ЛЮБОМУ фильму и при этом ничего не доказать. «...несчастья и стенания являются неотъемлемой частью русской культуры...» - Так чем Вы недовольны? Значит, всё в порядке, когда у Вас в подъезде мочат и мочатся? Вот Вам и несчастья и стенания (кои Вы вынесли на Форум) в одном флаконе. Что Вам не нравится в таком случае? Это же часть русской культуры" Виноват, я не очень понял, каким образом несчастья и стенания в русских народных песнях связаны у Вас с мочой и кровью в подъездах. "...а Вы предпочитали ли бы не знать ни о мате ни о безграмотности, сидя в Башне из Слоновой Кости? Пусть бы большинство по-прежнему молчало, а говорили бы рафинированные интеллигенты?" Каюсь, я действительно предпочёл бы послушать рафинированного интеллигента, нежели представителя "большинства". Причём этот выбор вполне осознан и выстрадан на собственном опыте. Кухарка не должна управлять государством. Думаю, что о существовании мата интеллигенция в своей башне из слоновой кости догадывалась настолько, что могла при необходимости заткнуть за пояс прораба Василь Степаныча. Просто мат не являлся для неё средством постоянного общения. В лучшем случае не очень приличным способом подчёркнуть эмоциональную окраску той или иной мысли. Сейчас же мат навязывается именно как средство постоянного общения. Он становится грязным липким туманом, от которого не убежать и - самое главное - не спасти детей. Рад, что Вам понравился мой анекдот. Правда, речь в нём идёт не о ненависти к "заведующим по культуре", а о том, что сегодня новости культуры заключаются в убийстве человека, связанного с культурой. С уважением, Барон Трэгг |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[12932] Мат как средство общения;
| |||||
| Отклик на Новые вопросы |
| AVM | | 16:15 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Во времена развитого социализма народ в унитаз попадал | |||
|
Уважаемый Барон Трэгг, не соблаговолите ли провести небольшой эксперимент? Распилите карандаш на дольки и посадите их в цветочный горшок. Ничего не выросло? Даже несмотря на то, что есть некий зародыш в виде грифеля. Так я это говорю вот к чему. ЗАРОДЫШ нужен! И хорошее, и плохое в людях проявляется не сразу в текущих обстоятельствах, а как правило с задержкой во времени, через 1-2 поколения (вроде бы, именно с этим связан миф, что бог карает, как правило, начиная с внуков). Так вот, видимая наша якобы всеобщая приверженность морали в эпоху реального социализма -- это всего лишь привычная, потому что необременительная (но у кого-то и резко вынужденная) манера поведения. Во втором случае за этим стоит еле сдерживаемая готовность повсюду урвать, наделать зловонных куч и набить морду всем, кто бы хотел помешать в этом. Ну вот ей теперь и пришла свобода. Но не с пустого места. ЭТО ЗАРОДЫШ вырос. Врожденный социализм вырастил у нас и другое качество -- иммунодефицит (если хотите, можно назвать это беспечностью) -- а вот это, пожалуй, почти поголовно у всех, кто к мерзостям не склонен. Кто не согласен с идеей иммунодефицита,-- а вы не лукавьте, вспомните себя во времена "перестройки". Это теперь мы все уже чукчи умные. По тому же поводу могу отослать, если кому интересно, к эпизоду в "Часе Быка" Ивана Ефремова (да простят меня за это на сайте Стругацких), где, в главе "Три слоя смерти", "земные пришельцы" (читай -- "нормальные люди") дискутируют в покинутом городе Сбывшейся Мечты в окружении одичавшей толпы "оскорбителей Двух Благ" как раз о том, откуда дикость взялась. Кстати, Рыбаков-то пишет хорошо, но СЕЙЧАС, когда все и так без очков видно, а Ефремовым это писалось 35 ЛЕТ НАЗАД. Часто ли предсказания из НФ книжек сбываются? И на сколько лет тому вперед? |
| | | |||||
| Отклик на Re: С уважением об уважении... |
| Барон Трэгг | | 15:31 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Кошелку ему? | |||
|
"Говорят, что деревенские весьма уважают непьющих, умеющих работать, а так же тех, кто бескорыстно предлагает свою помощь (например, в реставрации старой колокольни)". Уважаемая Кнопочка, так действительно когда-то было. Уважали. Сейчас "непьющим и умеющим работать" просто завидуют и строят подлянки, а к бескорыстно предлагающим свою помощь относятся с ба-альшим подозрением, как та же Наина Киевна из "Понедельника". "- Это тебе зачем? -- спросила она подозрительно. - Ты это оставь - не люблю... Кошелку ему!.. Молодой, да, видно, из ранних..." В том-то и беда, что пресловутое liberte, egalite, fraternite закономерно и надолго отбило у народа охоту уважать работящих и доверять бескорыстным. Точно так же относятся к интеллигентным. Почитайте хотя бы нашу переписку с Александром П. С уважением, Барон Трэгг |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[12925] Не люблю старух...;
| |||||
| Отклик на Всех не пересажаете |
| GrAlex | | 14:15 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Время учеников | |||
| Заголовок: | Потому, что остальных перестреляем | |||
|
Здравствуйте, Александр! Давненько мы с Вами о синематографе не спорили :-) Не могли бы Вы, в порядке "консультации", привести пару-тройку примеров фильмов "про народ" и "для народа" в Вашем понимании (надо полагать, это будут только "ихние"). А то я уже запутался - мне , например, всегда казалось, что то же "Место встречи..." искренне любимо "всеми слоями советского общества" именно за отличие от других детективных фильмов в смысле правдоподобия (относительного, конечно), точности изображения персонажей. А фильм, оказывается, "похабный"?! С уважением. ЗЫ. О Вашем замечании г-ну Барону о мате - о существовании мата (и о том как им пользоваться)знают все, но если один употребляет его к месту, то другой, подобно "трудному подростку" - постоянно и бессмысленно. Так вот то, что "льется" на нас сейчас очень напоминает второй вариант:-( |
| | | |||||
|
| Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких | РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |