Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА


_ Лист Темы

_ 

Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
( Клуб Экселенц )
 
Предыдущий лист 14 Янв 02 - 16 Янв 02 Следующий лист

[an error occurred while processing this directive]

_ Добавить совершенно новое сообщение _

Отклик на 'Берег' Бондарева
 Александр П.  16 Янв 02  1:45   Cообщение 7043   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Кроме шуток.
Не следует читать Рабиндраната Тагора, когда на свете есть настоящие писатели. Честно.
А по поводу Ильфа и Петрова повторюсь: если моего слова Вам не достаточно, прочитайте комментарии Ю.Щеглова к их дилогии - Щеглов прокомментировал практически каждую строчку - и убедитесь, что ЭТО не соцреализм.
  |  


Отклик на Не смотрите на мир в черных очках
 Александр П.  16 Янв 02  1:40   Cообщение 7042   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Мальчишки, мальчишки несутся по снежным горам...
Уважаемая Ольга! Если бы я был наивным деревенским мальчиком 17 лет отроду в 1941 году, то, скорее всего, пошёл бы, как Ваш дедушка, с палочкой на врага. С другой стороны, если бы я был горожанином 38 лет, пожившим к тому же некоторое время в Москве, с высшим образованием, с женой и дочерью, в 2002 году от Рождества Христова, то, скорее всего, я попытался бы спасти Родину каким-нибудь другим способом. При помощи заряженного автомата или ещё как... Надеюсь, Вы удолетворены моим ответом?
С уважением,
Александр П.
P.S. Мой дед ничего не рассказывал мне про войну, по той причине, что, будучи призванным в Красную Армию в апреле 1941 года, был два раза легко ранен и в конце концов убит под Дрезденом в октябре 1945 года.
P.P.S. Есть художники, которые проституируют очень серьёзные вещи - например, пафос. Мне это не нравится. Наверно, это моё право. Не люблю, когда мне давят на слёзные железы.
  |  


Отклик на А завтра была война...
 Александр П.  16 Янв 02  1:34   Cообщение 7041   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Реалисты как мовисты
Мне кажется, это Вы юлите или невнимательно читаете постинги. Я писал, что ДО (понимаете? "до", то есть "прежде") «оттепели» в СССР практически не было публикаций иностранных авторов и сомнительной классики вроде Лескова и Достоевского. Надеюсь, Вы не станете спорить с тем, что 1968 год был позже «оттепели»? После того, как стали появляться какие-то странные «не наши» авторы вроде любимого братьями Стругацкими Кингсли Эмиса, соцреалисты попытались как-то преодолеть свою слишком уж очевидную провинициальность и имитировали вестерн, триллер, детектив и мелодраму – буржуазные массовые жанры, столь любимые пролетарской публикой, и Вами в том числе. За эту половинчатость и недопечёность и порицал поздних соцреалистов Абрашка Терц. В самом деле, если сравнить «В окопах Сталинграда» и «А зори здесь тихие», то сравнение будет не в пользу последнего текста. Некрасов написал честный соцреалистический текст, пронизанный яростным безумием, а Васильев – вялый вестерн. Впрочем, когда я сказал, что «А зори...» - дерьмо, я погорячился. Были тексты и хуже. Напрмер, «Белая берёза» Бубённова.
Ю.Бондарев: начинал как спокойный ревизионист, вполне приличными повестями «Тишина» и «Двое». Потом его то ли купили, то ли запугали и он стал лепить бесформенные вещи вроде «Выбора» и «Берега». Это лауреатская литература для интеллигентных старушек, читавших всё подряд. М.Алексеев, Бубённов, Бондарев, Г.Марков, А. Иванов и прочие члены президиумов.... впрочем. кому нравится попадья, а кому попова дочка. Может, это Ваши любимые писатели, тогда я прошу прощения и ссылаюсь на своё право ошибаться в суждениях.
  |  
 Отклики на это сообщение: [7055] Но сейчас-то Вы написали что-то совсем другое!;


Отклик на А завтра была война...
 Азият  15 Янв 02  6:59   Cообщение 7027   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  'Берег' Бондарева
В 1980 году я месяц лежал в больнице. Читал. "Братья Карамазовы",
Робиндраната Тагора, пробовал "Берег" - не осилил. Скука, морализаторство. К сожалению совершенно не помню о чем речь. Осталось только тяжелое впечатление.
Я не говорю, что у соцреализма не было хороших произведений. Взять хотя бы "Понедельник", или Довженко или Ейзенштейн, или Ильф и Петров. Но ваш пример с Бондаревым лишь подтверждает тезис, высказанний предыдущим оратором о том, что в этот период метом соцреализма пользовались ... гм...
  |  
 Отклики на это сообщение: [7043] Кроме шуток.;


Отклик на А в чем измеряется ненависть?
 Виктуар  15 Янв 02  0:11   Cообщение 7024   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  Поясните..
Ненависть, наведенная извне?

Ага, а что удивительного?Поясните.

Связанное с ФАШИЗМОМ?
???

Я ненавижу ВСЕ, связанное с КОММУНИЗМОМ?
Похоже. По карайней мере, соцреализм вы ненавидите, так как это напоминает о продуктовых талонах. Хотя между соцреализмом в литературе и коллапсом социалистической экономики связи не больше, чем между творчеством испаноязычных/португалоязычных писателей и коллапсом капиталистической экономики Аргентины.

Не нравятся примеры?
Как раз,не наблюдаю оных
  |  
 Отклики на это сообщение: [7051] Ну- ну.;


Отклик на Соцреалисты
 Виктуар  15 Янв 02  0:02   Cообщение 7023   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  А завтра была война...
"...Хемингуэя, видите-ли, мало печатали и только в о времена "оттепели". Вот с чем я спорю, уважаемый Виктуар. Я-то речь вёл об "оттепели", а Вы о 1968-м годе. Разница есть?

Так. Со всей соцреалистической прямотой я говорю вам: перестаньте юлить.

Речь шла лишь о том ,что Вы написали(сгоряча, не подумав), что Хэмингуэя печатали в СССР только во времена оттепели и мизерными тиражами. Я тут же показываю, что ваш довод абсолютно не соответствует историческим фактам - " Вот у меня на полке стоит 4-х томник старика Хэма общим тиражом в ~800 тыс. экземпляров, Да для ваших германий и канад -это фантастические размеры тиража. 1968г, изд. "Худ.Литература". "

1968г - отнюдь не оттеперь а наоборот, начало нового застоя и закручивания идеологических гаек. Однако Хэм издается огромными тиражами.Социализм могуч(хе-хе),как никогда.Недавно обнаружены огромные запасы нефти в Восточной Сибири. Мировые цены на нефть растут. СССР реально - 2-я супердержава мира. Даже(!!!) есть некоторый рост благосостояния народа, чего в России не было, наверно, никогда ранее...

. Как я уже говорил, в это время соцреализм переживает упадок. Только психи продолжали писать этим методом.
Любой вид литературы переживает когда либо упадок. А указанные Вами сроки - нереальны. Юрий Бондарев написал "Берег" в 1974г. Прерасная книга и яркий образец соцреализма.
"Завтра была война" Б.Васильева, кажется,написана еще позже, вот, проникнитесь, это вам не Дж.Чейз:

===================
От нашего класса у меня остались воспоминания и одна
фотография. Групповой портрет с классным руководителем в
центре, девочками вокруг и мальчиками по краям. Фотография
поблекла, а поскольку фотограф старательно наводил на
преподавателя, то края, смазанные еще при съемке, сейчас
окончательно расплылись; иногда мне кажется, что расплылись они
потому, что мальчики нашего класса давно отошли в небытие, так
и не успев повзрослеть, и черты их растворило время.
На фотографии мы были 7 "Б". После экзаменов Искра
Полякова потащила нас в фотоателье на проспекте Революции: она
вообще любила проворачивать всяческие мероприятия.
-- Мы сфотографируемся после седьмого, а потом после
десятого,-- ораторствовала она.-- Представляете, как будет
интересно рассматривать фотографии, когда мы станем старенькими
бабушками и дедушками!
Мы набились в тесный "предбанник"; перед нами спешили
увековечиться три молодые пары, старушка с внучатами и
отделение чубатых донцов. Они сидели в ряд, одинаково картинно
опираясь о шашки, и в упор разглядывали наших девочек
бесстыжими казачьими глазами. Искре это не понравилось; она тут
же договорилась, что нас позовут, когда подойдет очередь, и
увела весь класс в соседний сквер. И там, чтобы мы не
разбежались, не подрались или, не дай бог, не потоптали
газонов, объявила себя Пифией. Лена завязала ей глаза, и Искра
начала вещать. Она была щедрой пророчицей: каждого ожидала куча
детей и вагон счастья...
А мы и не знали, что за порогом нашего класса дежурила
смерть.... из всех мальчиков, что смотрят на
меня с фотографии, в живых осталось четверо.Как молоды мы были.
===================
А завтра была война...


  |  
 Отклики на это сообщение: [7027] 'Берег' Бондарева; [7041] Реалисты как мовисты;


 Skywatcher  14 Янв 02  14:24   Cообщение 7017   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом'
 Заголовок:  
Я человек на форуме новый и с чего этот топик начался не знаю, но прочитал последние сообщения и захотелось сказать: Да бросте вы ярлыки наклеивать! Это дело достойное известного прлетария древности тов. Сизифа и при этом совершенно неблагодарное. Классификация литературы возможно только в одном случае: на хорошую и плохую. А к какому направлению принадлежал писатель - дело десятое. Тем более что сами писатели удивлялись куда их "заклассифицировали" (пример: Д.С. Мережковский "Христос и Антихрист").
2Александр П. - Согласен с вами в том, что существовало огромное количество писак паразитировавших на патриотических темах, но, на мой взгляд, "А зори здесь тихие" в отстой вы записали зря. Это как раз одно из не так уж многих достойных произведений этой тематики. А что касается штампованности сюжета, то это прямое следствие тематики. Почему героизм русских должно отличатся от героизма других народов?
C уважением
 skywatcher@rambler.ru |  
 Отклики на это сообщение: [7044] Пояснение;


Предыдущий лист 14 Янв 02 - 16 Янв 02 Следующий лист

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких РУССКАЯ ФАНТАСТИКА