_
Лист Темы
| РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |
|
|
| _ |
| ||||
|
|
|
|
| Отклик на Вольнодумные настроения Пушкина? Гы, гы... |
| Виктуар | | 16:10 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Абсолютно,математически точное определение жанра литературы - вещь не | |||
|
Я набрался храбрости и буркнул: - А ведь мы с вами на брудершафт не пили. - Пардон? - Ничего, это я так, - сказал я. Некоторое время он смотрел на меня своими прозрачными глазами... И да было бы Вам известно, молодой человек, что личность формируется не только наследственностью, но и социальным окружением, из чего следует, что при социализме Пушкин совсем не обязательно стихи писал бы. Может, он, совсем напротив, в котельной работал бы? ... Нашел, понимаешь, вольнодумца... Вы видели в предыдущем моем постинге, сколько раз, я написал слово "БЫ" и слово "КАБЫ"?Нарочито большими буквами? И скаких пор, мы с Вами на "ты"?? На брудершафт мы,вроде, с Вами не пили. И да было бы Вам известно, молодой человек, Я лет на 10 старше вас, исходя из того, что было указано когда-то,на вашем персональном сайте. Что ,я думаю, заметно,по стилю, и из нашей с Вами переписки. Вы, как истый поклонник соцреализма, не даёте точное определение, что же это такое 1)Я уже в ТРЕТИЙ раз говорю, что дал Вам пределение соцреализма из Большой [и очень] Советской Энциклопедии, Т.40. С.180.И еще могу накопать в сети. Вы что отвечаете мне , не читая, что я пишу?? 2)Абсолютно,математически точное определение жанра литературы - вещь не то, что бы нереальное, скорее немного расплывчатое.Говоря иначе, точные формулировки есть, но применяются они-то - к реальным произведениям. Книга, может в целом, яркий пример соцреализма, а найти в ней какую-либо цитату "об ответе коммуниста на предложение начать комсомольское собрание в боевых условиях,в форме, подпадающей под статью УК", которая отдельно от всего текста, вроде, и не соответствует канонам соцреализма - ЛЕГКО! И на основе этого примера можно глубокомысленно размышлять о том, что ВСЕ произведение, из-за этой цитаты, не относится к жанру соцреализма. Ну, чтож, исходя из этих критериев, и Пушкин - соцреалист. Так что и спорить не о чём. Спорить было бы о чем, будь у Вас хоть какие либо аргументы. А то "бы", да "бы"... |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[6960] Сложно с Вами...;
| |||||
| Отклик на Щеголяйте себе на здоровье |
| Александр П. | | 12:37 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Улитка против Полдня | |||
| Именно так! И даже ещё радикальнее - "Беспокойство" против "Полдня". Вы заметили, что Борис Натанович стремится преуменьшить значение этой замечательной повести? А это не случайно: здесь Мир Полдня оказывается парадоксальным двойником Страны Дураков из "Хищных вещей". Кстати, "Улитка" - поразительная визионерская повесть, не имеющая аналогов в советской фантастике, а в мировой перекликающаяся с Баллардом и Олдиссом. |
| | | |||||
| Отклик на Александру П и Борису М. [Вы ,случайно не братья? Нет,мы однофамильцы] |
| | 12:15 | Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | ||||
|
Цитирую Виктуара */ ========== ...Просто подумать не могли, в мыслях представить даже, что один он, на много верст один-одинешенек. Не вмещалось это понятие в фашистские их мозги, и потому на пол легли. Мордами вниз, как велел. Все четверо легли: пятый, прыткий самый, уж на том свете числился. ========== Во. типичный соцреализм. Да еще и текст "Парня из преисподней" напоминает, вдобавок...;) */ Это, батенька, не соцреализм. Приведенный здесь фрагмент типичен для жанра "триллер с элементами психологии". Такое дело в хороших боевиках писалось до Васильева. Где- то с 1956 года, попадались переводные романы. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[6958] Тогда соблаговолите привести соотв. цитаты,;
| |||||
| Отклик на Барокко соцреализма |
| Азият | | 8:50 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Щеголяйте себе на здоровье | |||
|
Бог с ним, со Свифтом. Я причислил его к 15-16 веку потому, что он еще не успокоился насчет реформы церкви. Об определениях можно спорить до бесконечности, и не будет в этом никакаго толку. А вот возвращаясь к Стругацким, по-моему тот перелом, который с ними случился в середине шестидесятых, заслуживает детального обсуждения. Улитка против Полдня. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[6950] Улитка против Полдня;
| |||||
| Отклик на Александру П и Борису М. [Вы ,случайно не братья? Нет,мы однофамильцы] |
| Александр П. | | 2:11 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Каков вопросец! | |||
|
"А вот , скажите, почему, при казалось бы, в отсутствии гос.давления, при наличии демократических свобод, мнения, т.н. "прозападных демократов" на форумах часто черезвычайно похожи? Уже сколько раз замечал. Вроде и живут в разных странах ,читают разные СМИ, а говорят,одно и тоже, одними и теми же словами, как под копирку. Странно, не правда ли?" Ничего странного! Самый обыкновенный жидо-масонский заговор. Они все сговорились. Наверняка, хотят отравить воду и подбросить лошадям в сено толчёное стекло. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[6956] Не угадали. Пробуйте еще раз...(-);
| |||||
| Отклик на Александру П и Борису М. [Вы ,случайно не братья? Нет,мы однофамильцы] |
| Александр П. | | 2:10 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Вольнодумные настроения Пушкина? Гы, гы... | |||
|
...Его я сразу полюбил, он бодро, честно правит нами... Кто это написал? Э? ...Начало славных дел Петра... Как там дальше? Ну-ка? и ещё: ...спор славян между собою... По поводу чего наша национальная гордость так высказался? Не припоминаете? Нашел, понимаешь, вольнодумца... И да было бы Вам известно, молодой человек, что личность формируется не только наследственностью, но и социальным окружением, из чего следует, что при социализме Пушкин совсем не обязательно стихи писал бы. Может, он, совсем напротив, в котельной работал бы? А если бы Шолохов вдруг вышел и заявил бы, что не соцреалист, мол, он, и ненавидит коммуняк чёрной ненавистью, то сразу и миллионов своих лишился бы и тиражей. Как небезызвестный Пастернак. К тому же, милостивый государь, Вы, как истый поклонник соцреализма, не даёте точное определение, что же это такое. По вашему, это такие книжки интересные, душевно написанные... Ну, чтож, исходя из этих критериев, и Пушкин - соцреалист. Так что и спорить не о чём. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[6955] Абсолютно,математически точное определение жанра литературы - вещь не;
| |||||
| Отклик на Барокко и соцреализм |
| Александр П. | | 1:44 | Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Алексей Герман приступил к съемкам 'Трудно быть богом' | |||
| Заголовок: | Барокко соцреализма | |||
|
Уважаемый Азият! Мне неловко - получается, будто я щеголяю своей эрудицией. Я прошу прощения и предупреждаю, что эрудиция моя поверхностная. Просто в детстве я попытался понять, что же означают карины Босха, попытался прочитать их как текст (мне казалось и до сих пор кажется, что это какое-то необычайно напряжённое послание, рассказ о чём-то очень важном), а для этого мне пришлось прочитать ужасный любимовский перевод «Гаргантюа и Пантагрюэля», а потом Кеведо и других монстров. Так всё и шло, пока я не понял, что ключей к Босху я не найду, они утрачены. После этого я стал просто перечитывать всё тех же Грасиана, Паскаля, Кальдерона... уже для удовольствия, а не в поисках шифра. На самом деле эта сторона моей эрудиции совершенно бессмысленна. Её не приложить ни к чему. Разве что я возьмусь всё-таки за работу над фильмом «Синяя Борода». Тогда и Марло и Томас Неш мне пригодятся. Кстати, удивляюсь Вам, опять таки. Разве Свифт – барокко? Ну, ладно. Скажем так. Барокко, как европейский литературный майнстрим, началось с появлением таких сочинений, как мемуары Бенвенутто Челлини (сомневаюсь, что Эразма Роттердамского или Себастиана Бранта можно отнести к барокко, это было нечто иное, заслуживаюшщее отдельного разбора)и закончилось с появлением «Робинзона Крузо». Хотя «Роксана» того же Дефо – несомненно барочный роман, да и тянулась инерция стиля аж до самого конца 18-го века (Анну Радклиф и Льюиса можно счесть «последышами барокко», я уж не говорю о Мэтьюрине), но всё-таки история этого литературного метода была завершена. И Свифт, и Вольтер, и Фильдинг – уже следующий этап литературы. А начёт барокко и соцреализма, так ведь и среди барочных писателей были потрясающие бездарности. К тому же сходство двух методов – формальное. И тот и другой были аллегоричны (не символичны) и при этом отличались интертекстуальностью, доходившей до гротеска, до прямого плагиата. Соцреализм, кстати, является прямым предшественником постмодернизма. То есть постмодернизм, в свою очередь, очень многое заимствовал от соцреализма. Поэтому, скажем, «Град обреченный» можно читать и как соцреалистическое произведение (лишённое идеологического нажима официозных писателей) и как постмодернистский текст. Я читал "Как закалялась сталь" (и Достоевского, и Леонова, и Пушкина, и Льва Толстого и Льва Славина)в армии, на втором году службы - вместо того, чтобы ходить в увольнения, я перечитал всю гарнизонную библиотеку. Это плохая книга. Но в ней есть замечательные фрагменты. Похоже, что её писал не один человек, а, как минимум, трое. Тем не менее, ни с Шекспиром, ни с Джоном Фордом, ни с Сервантесом я эту книгу не сравниваю. То, что люди, вместо того, чтобы читать книги, в советской школе читали литературно-критические сочинения каких-то мерзавцев, лишённых ума и совести, это позор. Вы же видите - на примере уважаемого Виктуара - что человек, прочитавший учебник, доверяет не себе, а какому-то безмозглому критику. Это ужасно, право, ужасно. |
| | | |||||
|
Отклики на это сообщение:
[6943] Щеголяйте себе на здоровье;
[6957] А с чего это, между Вами, и специалистом ...;
| |||||
|
| Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких | РУССКАЯ ФАНТАСТИКА |