Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 23 Фев 01 - 23 Фев 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Ну хорошо, холодные :)
 Шипучка  23 Фев 01  17:40   Cообщение 4063   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Алькор, ты махист?
Что у тебя все время какая-то детерминированность. То с подлодкой ( последний всегда гибнет ), то с пацанами ( наверняка умрут ). Я поработал полтора года в медицине и видел настоящие чудеса.

Твой случай решается просто: берем сначала самого тяжелого ( если он не безнадежен ). Именно потому, что никто никаких гарантий не дает.
  |  
 Отклики: [4065] Ну какой из меня махист? :));


Отклик на Кто будет сторожить сторожей?
 Шипучка  23 Фев 01  17:32   Cообщение 4062   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Вопросы. вопросы...
> Разницы, признаться, не вижу.

Я же русским языком говорю - ДРУГАЯ. Вот тебе и разница. :)

> Вот и думай, что лучше -- раз и на всегда демократично повесить Радуева в соответствии с волей народа -- или своими руками строить себе гильотину.

Конечно, повесить. Глас народа - глас Божий.

> Тебе виднее :)) Тем более что в Израиле вроде бы и не демократия...

Мне-то с чего? Нижний Новгород расположен не в Израиле.

> А кто, по твоему, будет отличать одни случаи (когда "внесудебное мочилово" допустимо) от других (когда нужны "тонкости")?!

Описать в законе. Помнишь, как у Богомолова: дезертиры, диверсанты и т.п. расстреливаются без суда, следствия и очереди.

> Вот в этом я сомневаюсь. Где ты таких людей возьмешь? Это же власть... Опять же, а стоит ли самораспускаться, если в будущем могут возникнуть аналогичные ситуации?

Очень хочется верить, что не возникнут. Да и вообще, что уж власть, без просвета что ли? Иногда у власти оказываются вполне приличные люди, побольше их туда - и все нормализуется.

"Чтобы спокойно жить в Доме, который построил Свифт, надо Убить Дракона". ( Надеюсь, подтекст понятен ).
  |  
 Отклики: [4066] Ответы, ответы...;


Отклик на Нету таких :)
 Алькор  23 Фев 01  16:35   Cообщение 4059   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Ну хорошо, холодные :)
Ситуацию Вы, Алькор, уж больно абстрактную придумали.

Ну хорошо, чуток конкретизируем:

Вв находитесь в горячей точке Х. У Вас есть медикаменты (полевой госпиталь и т.п.) и три тяжело раненых ребенка на руках. Спасти всех трех Вы технически не можете -- один ранен тяжелее и, спасая его, Вы теряете двух других. И наоборот. Итак, у вас выбор: один или два. Отказ от выбора означает смерть всех троих. Ваши действия?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [4063] Алькор, ты махист?; [4070] Я парней имел в виду.;


Отклик на para bellum
 Алькор  23 Фев 01  16:29   Cообщение 4058   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Кто будет сторожить сторожей?
При такой - не будут. Та при которой будут - другая.

Разницы, признаться, не вижу.

Не, Светлый как раз тут бы поднял крик о попрании норм цивилизованого общества.

Это ты путаешь. "Нормы цивилизованного общества" -- это как раз Темные (им свободы и права человека нужны, чтобы добиваться личного блага в ущерб общему). А вот "убить собаку без суда и следствия ради общего блага!" и прочие тройки и особые совещания -- это Светлые.

Г-жа Политковская, несущая [цензура] с экранов телевизоров - это норма. А Радуева пристрелить - это попрание.

Ну, на события в Чечне у нас с тобой примерно одни и те же взгляды. Да и у большинства народонаселения они те же самые. Вот и думай, что лучше -- раз и на всегда демократично повесить Радуева в соответствии с волей народа -- или своими руками строить себе гильотину.

Интересно. а в Израиле сейчас СМИ тоже льют потоки слез по поводу того, что спецслужбы эффективно и без лишних сантиментов отстреливают организаторов терактов?

Не знаю :) Тебе виднее :)) Тем более что в Израиле вроде бы и не демократия...

А на такие случаи и существует суд присяжных, презумпция невиновности и другие тонкости юриспруденции.

Sic!!! А кто, по твоему, будет отличать одни случаи (когда "внесудебное мочилово" допустимо) от других (когда нужны "тонкости")?!

...я думаю, он самораспустится и его члены займутся гораздо более приятными вещами. Например, разводом кроликов в деревне Лужки. :)

Вот в этом я сомневаюсь. Где ты таких людей возьмешь? Это же власть... Опять же, а стоит ли самораспускаться, если в будущем могут возникнуть аналогичные ситуации?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [4062] Вопросы. вопросы...;


Отклик на Успокойтесь, горячие крапивинские парни...
 Евдокимов Сергей  23 Фев 01  16:25   Cообщение 4057   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Нету таких :)
>Вообще же, всегда интересен мне был вопрос -- а как поступит
абстрактный гуманист, если на одной чаше весов будет одна слезинка
ребенка, а на другой -- две :) ?

Разломает весы.
Ситуацию Вы, Алькор, уж больно абстрактную придумали.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [4059] Ну хорошо, холодные :);


Отклик на Кто тут еще не прошибаем
 Алькор  23 Фев 01  16:19   Cообщение 4056   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Успокойтесь, горячие крапивинские парни...
... -- ИМХО вы оба в равной мере непрошибаемы :)))

Никак не могу понять, почему бойцов за отсутствие абстрактной слезинки абстрактного ребенка абсолютно не интересуют конкретные слезы, кровь и даже смерть конкретных людей. Может, кто объяснит наконец?

А что тут объяснять? Конкретика просто опровергает их теории и разрушает красивые (хоть и никчемные) афоризмы.

Вообще же, всегда интересен мне был вопрос -- а как поступит абстрактный гуманист, если на одной чаше весов будет одна слезинка ребенка, а на другой -- две :) ?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [4057] Нету таких :);


Отклик на Кто тут еще не прошибаем
 Евдокимов Сергей  23 Фев 01  16:03   Cообщение 4055   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:   ... судить не нам
>Сергей, я прошу огласить список людей, пострадающих, если сейчас пристрелить Радуева. Желательно, с указанием того, скольких убил каждый из пострадавших. А потом сравнить со списком убитых в Первомайской ( я уже не говорю семьях убитых ).<

Я уже говорил, что арифметика тут не применима. Из морали нужно либо исходить, либо нет. И мое высказывание было не для открытия дискуссии, а для ее закрытия. Я объяснил новым людям в форуме, что их аргументы на тебя не подействуют. Чтоб они не повторяли по двадцатому кругу, то что уже было сказано.

>Никак не могу понять, почему бойцов за отсутствие абстрактной слезинки абстрактного ребенка абсолютно не интересуют конкретные слезы, кровь и даже смерть конкретных людей. Может, кто объяснит наконец?<

Повторяю, мораль не требует аргументированности. Ей либо подчиняются, либо нет. Всех конкретные слезы и интересуют. Только некоторые ищут слишком простые решения и жаждут мести.
 into@mailru.com |  


Предыдущий лист 23 Фев 01 - 23 Фев 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _